Ерик Фоунър: Днешната криза нанася удар по идеята за американската изключителност

Ерик Фоунър: Днешната криза нанася удар по идеята за американската изключителност
"Не преливам от оптимизъм за бъдещето, независимо от изхода от тази криза. Но един от малкото ѝ положителни аспекти е, че тя трябва да нанесе удар на идеята за американската изключителност. Настоящата криза ни напомни, че сме страна като всяка друга, която може да върши глупости и ексцесии, и че нямаме присъщи черти, които да ни поставят над другите нации и да ни направят по природа по-демократични. Ние сме страна като останалите", казва Ерик Фоунър, историк от Колумбийския университет, в интервю за "Фигаро". Според него настоящата криза илюстрира недостатъците на Конституцията на САЩ.

 

- Безпрецедентна ли е кризата в САЩ с настоящия президент, който отхвърля резултата от изборите?

 

- Намираме се в малко необичайна, но не и безпрецедентна ситуация. Вече е имало случаи, при които губещите на изборите са отказвали да признаят победителя. Най-известният е Ейбрахам Линкълн през 1860 г. Южните щати отказват тогава да признаят новоизбрания президент и решават да напуснат Съюза. Не мисля, че днес случаят е  толкова драматичен, но епизодът си остава най-известният пример за оспорвани избори.

 

Други президентски избори, довели до политическа криза, са тези от 1824 г., когато Андрю Джаксън печели народния вот, но нито един кандидат (те са четирима) няма мнозинство в Избирателната колегия. Тогава Камарата на представителите избира победителя: Джон Куинси Адамс става президент, въпреки че е втори. Андрю Джаксън, който по онова време е представян като демагог, който не зачита никаква норма, прекарва следващите четири години в ожесточени критики на президента, преди да се яви на изборите през 1828 г., когато печели.

 

Друга голяма изборна криза бяха президеттските избори през 1876 г., когато са оспорени резултатите в три щата: след вот, помрачен от измами и насилие, Южна Каролина, Флорида и Луизиана изпращат по два различни резултата във Вашингтон. Кризата е разрешена в крайна сметка с пазарлък: републиканският кандидат Хейс печели президентския пост в замяна на изтеглянето на федералните войски от Юга и края на Реконструкцията. В това няма нищо конституционно, всичко е уредено със задкулисен пазарлък. Големите губещи бяха чернокожите, които видяха налагането на сегрегацията в южните щати. Но въпреки тези прецеденти, ние до голяма степен сме на непознат терен.

 

- Какво е новото в настоящата криза?

 

- Един от новите фактори е, че вместо разочарован кандидат, настоящият президент отхвърля резултата от изборите. Предполага се обаче, че президентът защитава Конституцията и се грижи за нейното прилагане. Настоящата криза илюстрира недостатъците на нашата Конституция. Ние, американците, толкова прославяме и почитаме този текст, че отказваме да видим неговите слабости. Една от тях е изборният процес. Ако кризата стигне дотам, че президентът да бъде избран от Камарата на представителите, щат като Уайоминг с 500 хил. жители, ще има един глас, така както и Калифорния с 40 млн. жители. Освен това нямаме национална квалификационна система: може да имате право да гласувате в един щат и да го загубите, ако се преместите в друг. С други думи, трябва да поправим избирателната система. Тези избори може би ще бъдат възможност да помислим за реформа.

 

- Републиканците и демократите създават впечатлението, че вече нямат много общи неща…

 

- Очевидно страната е дълбоко разделена. Навикът да се демонизира опонента е установен от десетилетия. През цялото президентство на Бил Клинтън републиканците злословеха за него, а Тръмп започна политическата си кариера, оспорвайки легитимността на Обама, твърдейки, че не е роден на американска земя и следователно не може да бъде избиран. Буш беше обект на ожесточени атаки от страна на демократите, а много привърженици на Хилари Клинтън, въпреки че признаха победата на Тръмп, никога не приеха легитимността на избора му.

 

По време на цялата кампания се чувствах неудобно, когато Джо Байдън се позоваваше в речите си на едно митично минало, в което всички спорове се уреждали по законов и учтив начин, преди да дойде Тръмп и да унищожи всичко. Днешните атаки на демократи и републиканци са почти учтиви, ако ги сравним с атаките, които са понесли президенти като Ейбрахам Линкълн и Джордж Вашингтон. И двамата се превърнаха в най-консенсусните фигури в американската история и забравихме, че са били атакувани с рядка жестокост. Вашингтон беше обект на кампании в пресата, които го обвиняваха, че иска да бъде коронясан за крал или да се държи като диктатор. Ейбрахам Линкълн беше оплюван от противниците си, който го сравняваха с горила.

 

- Излиза ли от ролята си Доналд Тръмп?

 

- Това, което президентът Тръмп инстинктивно разбра, е, че въпреки всички конституционни разпоредби, президентът притежава огромна власт. Това разбраха преди него и някои от предшествениците му, като Андрю Джаксън, Теодор и Франклин Рузвелт. Именно изпълнителните заповеди позволяват на президента да направи много неща. В крайна сметка, Конституцията е съвкупност от писмени правила, но съпътствани от много други, неписани. А Доналд Тръмп никога не се е интересувал особено от неписаните правила. Той разби повечето политически норми и обичаи. Републиканците, като Джордж У. Буш или Мит Ромни, които все още ги спазват, вече не са мнозинство в партията.

 

Не преливам от оптимизъм за бъдещето, независимо от изхода от тази криза. Но един от малкото ѝ положителни аспекти е, че тя трябва да нанесе удар на идеята за американската изключителност. Настоящата криза ни напомни, че сме страна като всяка друга, която може да върши глупости и ексцесии, и че нямаме присъщи черти, които да ни поставят над другите нации и да ни направят по природа по-демократични. Ние сме страна като останалите.

 

Превод от френски: Галя Дачкова

 

 

Още от Интервюта

Коментари

  • Eisblock

    19 Ное 2020 10:37ч.

    Интересна статия, а началната извадка е сентенцията заради която САЩ са така мразени по цял свят!

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • "Ние сме страна като останалите."

    19 Ное 2020 10:39ч.

    Но ви се месят изключителните, от аспекта на нечовешкото (и не обезателно свръхчовешкото). Богатите ви, на които служи системата, непрекъснато призовават рептилите. Не можете да изгоните юдеите от управлението, защото противното означава да се отървете от идолопоклонството, а официалната ви идеология не ви го позволява никак.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • модерно робовладелство

    19 Ное 2020 10:43ч.

    Народите, и най-вече най-простичките мнозинства от тях, ще продължават да се самозалъгват с вас, докато не бъде окончателно изхвърлена мамоничната сакралност. Китай и Русия ще бъдат първите, които ще въведат социалните рейтинги. И тогава вече никакви рептили няма да ви помагат, просто ще се смирите и ще заемете своето достойно последно място в света, защото последните, на свой ред, вече започнаха да стават първи.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Вася Н. Илиева

    19 Ное 2020 10:58ч.

    Ерик Фоунър говори добре, но не мисли добре. Добрият историк прави добро изкривяване на процеса и съответно добра пропаганда: "Намираме се в малко необичайна, но не и безпрецедентна ситуация. Вече е имало случаи, при които губещите на изборите са отказвали да признаят победителя." Ситуацията е много, а не малко необичайна, защото до сега не е имало случай измамата да е легитимна чрез избирателни списъци и начин на гласуване, не само с преброяване на гласове. С това измамата в тия избори е безпрезедентна. От това следва, че при тази и такава измама няма и не може да има победа за Демократическата партия. Това е само едно от изкривяванията в мисленето на добрия историк, добре защитаващ пристрастието си. Добра пропаганда, със скокове в селективно поднесеното познание, т.е. интелигентна пропаганда. Но не невярна. По предпоставки и изводи, защото механизмът на изборите не е допсутим от гл. т. на системната легитимна практика и от гл. т. на резултатите. Фалшивото е обявено за истинно. Обратно, истинното - реални честни гласове е отречено. Тръмп е реално избраният президент, с верни гласове и легитимен механиизъм. Г-н Фоунър може да е добър историк, но не е добър логик. А логиката има традиции и в Колумбийския университет. Логиката води до истина, ако е логика, а не до пропаганда. Няма защитима позиция нито една измама. Измамата често се налага, но е измама. При Тръмп на тия избори е истинноста на гласовете, с това при Тръмп е демократизма, валиден за добрите логици по традиция от Колумбийския университет.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Американците

    19 Ное 2020 13:13ч.

    са като всички други хора от целия свят. Но имат едно качество, че повечето са образовани добре и са специалисти във всяка от сферите в които работят. Те не са специалисти по всичко, но всеки е специалист в своята област и се справя по добре от хората на другите народи. Повечето американци са специалисти само в една област и ако ги уволнят или загубят работата си в която са специалисти, се местят в други щати, където търсят такива специалисти, като тях. Естествено и хората на другите народи са специалисти, като има и много необразовани хора, които не са специалисти и в САЩ и в други държави. Аз например имам наблюдения, че хората в България бяха специалисти по всичко през социализма. Имаше хора, които поправяха сами колите си, електричеството си, бойлерите, печките сами си боядисваха апартаментите, дограмата и работеха в най различни сфери. Докато съм чувал, че американците, а и в западните държави, хората са викали за всяка авария специалисти. Както и в сегашно време в България, ако ти се развали печката или хладилника, викаш майстор от фирма и той ти поправя повредата. И понеже много хора от САЩ, повече от всяка друга нация, са специалисти и то добри в своята област, американците се смятат за изключителни. А всичко това е така нареченото разделение на труда, което е много добре развито в САЩ.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Пергел

    19 Ное 2020 13:18ч.

    Вася Н. Илиева в 10:58 e права: " Ситуацията е много, а не малко необичайна... Фалшивото е обявено за истинно. Обратно, истинното - реални честни гласове е отречено... Измамата често се налага, но е измама." Следователно и разностранните загуби за САЩ и американците са огромни, някои с морално-психологически аспекти са и фатални. Демократите сигурно ще поемат към открита диктатура, но такава в тази страна е за кратко, населението ще се разбунтува. Много опасна ситуация поради камарата въоръжения в тази империя включ. и ядрено, в такива случаи спасение се търси във война и то голяма.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Наблюдател

    19 Ное 2020 13:26ч.

    Най-скорошен пример за непризнаване на резултата бе през 2000г. Ал Гор получи 48,4% от гласовете, Буш получи 47.9%. След продължителна разправия за валидността на бюлетините, Гор се оттегли и Буш стана президент с 271 гласа на представителите. И тогава, както и преди 4 години, както и СЕГА, медиите бързаха да обявят победителя: през 2000г - Гор, преди 4 години - Хилари, а сега Байдън. Кой ще бъде президент от 2021г ще се знае след 14-ти декември тази година.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Наблюдател

    19 Ное 2020 13:38ч.

    "повечето са образовани добре" Напомня ми приказката за кон и комар. Тръгнал кон към полето и пита комар, връщаш се от там дали има трева. "Охо, трева до колене", отговорил комара. Отива коня до полето и вижда трева "до колене", но до коленете на комара. Преди години висше образование в България означаваше ПЕТ години учене в университет. ПОЛУВИСШЕ - три години. А на Запад, сега и в България "висшисти" са училите ТРИ години.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Наблюдател

    19 Ное 2020 13:50ч.

    САЩ продължават да съществуват благодарение на долара като световна валута. НЕ РАБОТЯТ И НЕ ПРОИЗВЕЖДАТ. Това най-добре се вижда от търговският им дефицит 616.8 милиарда долара за 2019г. Това са 1863 долара стока на глава от населението закупена от чужбина на ВЕРЕСИЯ. Представете си това за България: 13 милиарда долара годишно и какво може да си купи всеки българин за една година за тези пари.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Там

    19 Ное 2020 13:54ч.

    където работех през социализма имаше една швейцарска машина с цифрово програмно управление. Работеше като шевна машина и правеше отвори в ламарини. Заместваше труда на 10 човека, а и на повече, които работеха на бор машини. Имаше трима инженери, които правеха програмите и, за да може да работи. Когато я докараха от Швейцария тези тримата не разбраха как се работи с нея и се наложи да викаме техник от Швейцария. Той беше със средно образование, но правеше програмите и за нула време и не знам дали българските инженери успяха да се справят както него години след това. Та тези инженери бяха учили 5 години, а той беше със средно образование.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • ЗИП

    19 Ное 2020 15:09ч.

    Доста се съмнявам, че англосаксите ще престанат да се чувстват "изключителни". По-скоро ще поутихнат, както след Виетнамското фиаско, докато укрепнат и после пак. При Картър и първия мандат на Рейгън близаха рани и после .... Това "племе" е изключително особено и трябва да признаем, че имат доста аргументи да се чувстват така. Некъф дребен остров подчини Индия и Китай и през 1940г сам се биеше срещу нацистите и ги смля за един месец в битката за Британия и изби от главата на австрийския клоун всякакви идеи за инвазия. Северноамериканските англосакси пък за нула време станаха първа икономическа сила. Не е вярно, че реднеците не произвеждат нищо. Прозивеждат гигантски обеми от стоки. Проблема им е, че "кльопат" още повече. Гълтат по 20 милиона барела петрол на ден ! :)) По производителност на труда американците бият целия свят. Там се бачка много. Ама наистина много. Малко числа. Америка прозивежда 700 милиона тона въглища, 700 милиарда кубически метра газ, 12 милиона автомобили, хиляди самолети и какво ли още не. Просто Китай ги натиска изключително и тя засега не може да му отговори. А и няма как. С 1,5 милиарда човека няма как да се съревноваваш...... :)

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • "А всичко това е така нареченото разделение на труда, което е много добре развито в САЩ."

    19 Ное 2020 16:43ч.

    Аз затуй не им вярвам, че са съединени, защото умствено и духовно са прекалено разделени, затова и тъкмо там работят бесовете, начело с Год Блесс. На какво е признак тясната специализация и модерното разделение на труда? На криза на класическата образованост и изгонване на мъдростта (гносиса) от знанието и заменянето му с униформен универсализъм, формален рационализъм, т.е. идеология. Няма нито архитектоника, нито холизъм в тесните специализации - има само прагматизъм и ценностна система, ориентирана към цената. Има ясни признаци, че образователната им системата и научните им постижения са едностранни и в крайна сметка калпави - и всичото това няма никаква връзка с рейтингите на университетите и нобеловите награди - защото в крайна сметка нещата тук опират до култура, методология и критика на разума - все неща, в които САЩ са били епигони на Европа и Изтока.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • точков удар

    19 Ное 2020 16:48ч.

    ЗИПе, всичкото това е минало. капацитетът им е изчерпан, защото модерността приключи. Постмодернът в мисленето и действието има мегдан да се развие само сред славянството (главно Русия). Тия са прекалено еднолични и идеологични, а това повече няма как да върви. А иначе че ще продължат да се напрягат с ПР и печатане на пари от нищото, то е ясно, ала и все повече ще стават за смях и подритване...

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • "Той беше със средно образование"

    19 Ное 2020 17:35ч.

    И ти сигурно си припиквал от възторг, че тоя прост швейцарец, понеже е от капиталистическия лагер, умее да управлява цяла цифрова машина, докато нашите псевдоумни български инженери си нямат понятие от това, щото са представители на соца. Та оттогаз сигур си такова антикомуне... Затуй още тогава господ те е наказал (и не само теб, а всички антикомунета като теб) с вземане на акъла, че да има кой да ни разсмива днес тъдява. Поради това че, дядо ми с образование от пети клас ми е обяснявал на мен как се впряга кон в каруца, едва ли съм си правил изводите, че дядо ми е къде къде повече от мен в тънките умствени работи. Тъй че не е до швейцарското, ами до човека - който си е прост, прост си е до века...

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Аз знам

    19 Ное 2020 18:44ч.

    как учеха и как изпитваха във висшите училища в България. Никой не учеше, а всеки студент гледаше как да сваля мадами, и най много това го правеха асистентите и по младите преподаватели. Като дойдеше сесията всеки правеше пищови и се подготвяше да препише на изпита. Децата на активните борци против фашизма и капитализма бяха превилигировани и идваха бащите и дядовците им партизани и ятаци да ходотайстват за тях, а имаше и такива, които се обаждаха от служебните телефони на службите си и искаха да се даде изпита на отрочетата им. Ако нарочеха някого и той нямаше връзките, почти винаги го късаха на изпита, дори и да знаеше. Пишеха шестици на хора, които наистина знаеха и имаше неписано правило, най добрите студенти да са първи , като влизат най рано на изпит. Обикновено по слабите студенти идваха последни, когато изпитващите бяха уморени и по лесно даваха изпитите. А що се отнася до мен, аз си знаех материала, но вземах изпитите най вече с четворки, и ме пускаха на изпитите, защото наистина знаех. Но не ми пишеха шестици, защото нямах връзки, но не бях и най умния студент, за да влизам от първите на изпит. Най много ми се отдаваха идеологическите дисциплини и математиката и механиката, на които предмети знанията ми бяха оценявани с отлични и много добри оценки. Когато учех и работех си гледах съвестно ученето и работата, но не можех да се боря за власт и не знаех как става това. Чак след много години работа осъзнах как става това. Но така и не можах да стигна до положението да стана началник, защото ми беше противна борбата за власт, която става на принципа: "аз съм велик и майстор, а ти си никой и некадърник". Аз не можех да кажа такива неща на хората, с които работех. И какъв може да е този човек, който говори такива неща, както и тук в сайта се опитват да се борят с мен за власт като ми дават оценки, че съм припикавал от възторг, че простия швейцарец умеел да управлява цяла цифрова машина, а нашите не могат. Нашите инженери бяха качествени хора, но нашата социалистическа система ги правеше такива, че наистина нищо не знаеха нашите инженери, и преписваха на изпитите и не учеха, а както казваха някои студенти, в университетите се ходи, за да знаеш като станеш инженер къде да намериш в книгите нещо за инженерната работа. Ей това бяха нашите инженери и социалистическата система.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • капкан

    19 Ное 2020 19:29ч.

    Теоретичната подготовка на нашите инженери не бе никак лоша; смея да твърдя, че в нашите технически ВУЗ тя е била по-качествена, отколкото на Запад, но съобразена с други принципи и нагодена към разлричен тип обществена структура. Все пак съм отраснал в семейство на инженери и добре знам, че който си е бил умен и кадърен, той няма нищо общо с описанието, което си дал. Сума ти наши теоретични разработки бяха откраднати от западните НТР и внедрявани в тяхната система, представяни за техни, без да са реално такива. Те бяха по-гъвкави в това отношение - кражби, внедряване, реклама, пропаганда... Идеологическата преса тук наистина потискаше битовата модернизация, защото целта беше новият човек - цел хуманна, а не по същество дехуманизираща, каквато се оказа западната модернизация чрез автоматизация, компютризация и биотехнологии. Т.е. въпросът е концептуален за бъдещето на хуманния човек - улесняването на бита е нож с две остриета, доколкото ускорено дехуманизира и трансхуманизира, както ясно виждаме днес. Навярно контрареволюцията в Китай през 1989 г. не успя именно защото Китай беше успял да захапе нещо от западните придобивки и ръководството им беше наясно, че технологизацията сама по себе си нее кой знае какво... затова и тамошните партийци не се поддадоха и в крайна сметка спечелиха. А нашите тукашни не можаха да удържат статуквото именно защото населението бе държано умишлено в неведение за тъмната страна на западната дехуманизация - така тъкмо нашето масово свръхдоверяване в западната "историческа праведност", "граждански свободи" и "технологични успехи" ни изигра лоша шега, имайки предвид днешното ни идиотско статукво. През 1990 г. бяхме хем слепи и глухи за някои мъдри предупреждения, хем наивни като децата.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Никой не учеше, а всеки студент гледаше как да сваля мадами, и най много това го правеха асистентите и по младите преподаватели

    19 Ное 2020 19:35ч.

    Хаха, днес не е по-различно, и даже сексуалните опити и задявки са много по-настоятелни и явни от тогавашните. Днес не преподавателите, а студентките се сърдят, че не им се обръща нужното сексуално внимание, ако речеш да си гледаш работата сериозно. И днес се преписва, при това с огромните улеснения, които дават дигиталните джаджи. То затова и висшето ни образование е един огромен срам, бетер от порнография... Всичко през последните 30 години се изроди в нравствено отношение, и качеството безумно падна, именно защото системата стана още по-либерална и непригодна към преимуществено дисциплинарните ценности на знанието и културата.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи

Напиши коментар

Откажи