"Кръг квадрат": Идва ли краят на капитализма?

"Кръг квадрат": Идва ли краят на капитализма?

Следвайте "Гласове" в Телеграм

Идва ли краят на капитализма? По темата разговарят Андрей Райчев, Кънчо Стойчев, Тончо Краевски и Радослав Илиев.

Кънчо Стойчев: Днес с Радослав Илиев, Тончо Краевски и Андрей Райчев ще говорим за това: Идва ли краят на капитализма? Отнемат ли ни собствеността? Какъв вятър духа от Запад? Една много благодатна тема да ядем шамари.
Класическият капитализъм изисква две неща: неприкосновеност на собствеността и само нарастване на печалбата.
Аз съм далеч от мисълта, че се разделяме с капитализма, той просто се променя и най-вероятно се връща към своя предишна фаза - държавен капитализъм. Интересно е да видим какво става, когато държавата се намесва във финасовия капитализъм.
Що се отнася до собствеността, струва ми се, че всяка следваща криза ни връща към един от корените на този въпрос, а именно, че собствеността отразява общественото отношение ние-те.
Колкото до вятъра от Запад, май все по-важното е да се опитаме да дефинираме какво е това, което сега наричаме "Запад".

Радослав Илиев: Капитализмът не свършва, но със сигурност се променя. Въпросът е дали се връща в предишна форма или еволюира и преминава в своя друга фаза, в която не е точно капитализъм. Едно от условията за наличие на капитализъм е свободен пазар. Когато започваме да говорим за държавен капитализъм или капитализъм на заинтересованите,  както го нарича Клаус Шваб (дългогодишният директор на Световния икономически форум) автоматично се отменя свободният пазар. Този нов капитализъм прилича на капитализъм, но не е, защото в него няма нищо пазарно и е тежко идеологизиран. Доказателство е кризата в Украйна - решенията се взимат или идеологически, или мрежово. 

Андрей Райчев: Аз ще ви предложа следната формула: капитализмът е сложен в клетка, след малко ще ви покажа от какво е направена тази клетка. Свободният капитал изглежда така: аз имам идея, взимам машина, купувам прежда и наемам работна сила на свободния пазар, съединявам двете и получавам пуловери, които продавам на пазара. Има ли го това сега? Едно по едно... Мога ли свободно да наема работна сила? Нищо подобно - държавата ми е поставила минимална работна заплата за работната сила и вноски за пенсията му към нея. Пазарът на работната сила е урегулиран от държавата и така е изкривен. Втора стъпка... мога ли да си купя каквато искам машина? Ни най-малко - започват да ми разказват какви са екологичните, шумовите и всякакви "замърсявания", тоест тук съм пак ограничен. Накрая да видим продажбата - там съм частично ограничен, защото например в България 40% от покупките в държавата се правят от държавата, тоест от един едър монополен купувач.

И накарая да видим парите, откъде се взимат те? По произход това са парите на феодалите, които са започнали да работят в областта на капитала, но сега не са това. Сега ги взимаме от банката. Кой ги е сложил в банката? Ние хората. Тоест сега ако имам достъп до банката, добри регулации от държавата за наемане на работна сила и ако имам добри условия от икономическите власти за машината ще стана ефективен капиталист. Тоест вече не зависи от това колко умно съм превърнал преждата в пуловери, а от това какви връзки съм имал.

Капитализмът е сложен в една чудовишна клетка и тази клетка се нарича мрежа. Всичко това са мрежови отношения, те не са пазарни и не са йерархични.

Следователно има голяма промяна в капитализма, но никой не го унищожава. Държавата страшно се грижи капиталистите да ги има, защото ако ги няма ще стане страшно лошо за самата държава. И получаваме държавен капитализъм, не в смисъл, че държавата е направила големи заводи като при социализма, а че държавата е кръвно заинтересована от наличието на капиталисти, въди ги, но всички до един ги държи в клетка.

Нека завърша с една изключително важна мисъл на Карл Маркс: При капитализма хората имат властта си под формата на вещ и ако отнемете на вещта тази сила, ще трябва да я дадете като власт на един човек над друг.Тоест имаме ситуация, в която ние укротяваме властта на вещите и в степента, в която сме я укротили сме нарушили капитализма.

Всъщност капитализмът е разглеждан от Маркс като чист, какъвто той никога не е бил, но ключът е в това. Ако само вещите действаха, това е едно чудовищно общество със страшни неравенства, от друга страна ако подменим действието на вещите с човешка власт над хора ще получим едно също чудовищно общество. Следователно капитализмът е повреден в степента, в която е превърнат в социализъм.

Тончо Краевски: Терминът "капитализъм" е въведен някъде през 19в. преди Маркс или от Прудон, или от Блан и двамата казват, че това е такава стопанска организация, в която собственикът на капитала не съвпада с този, който полага труда.
Мисля, че можем да  приемем, че това е едно справедливо определение. Тази постановка дава възможност за безкрайни разновидности на капитализма, в зависимост от времето и обществото. Няма такова нещо като универсален и чист капитализъм. Той е винаги определен от епохата и културата, в която се развива. 

И аз не мога да се сетя за нито едно общество, в което да има пълно съвпадение между собствеността и труда, просто няма такова.

В този смисъл капитализмът е естественият начин, по който функционират вещите. Въпросът е как ще го организираме, защото това говори за това каква култура и цивилизация сме...

 

 

 

Коментари

  • дъра-бъра

    22 Апр 2023 20:03ч.

    Уютен кръжец. Здрачно пустоглаголене и деликатно почесване. Липсва само запотено шише и минималистично мезе.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • thenewone

    22 Апр 2023 20:25ч.

    "В този смисъл капитализмът е естественият начин, по който функционират вещите. " Мдам. Даже аз, дето се занимавам със съвсем други неща, виждам нищетата на подобен вид изказвания. Един американски съдия казал: "Не знам какво е порнография, но когато я видя, веднага я усещам".

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • thenewone

    22 Апр 2023 21:04ч.

    Мдам! Сега разбирам интелектуалното превъзходство на Баце: "Станишев едно прасе не може да заколи!". Аз си мислех, че е заяждането на една Тиква. А то ... Каква дълбочина, изстрадан опит - съвършен емпириокритицизъм. Това поставя Баце в една редица с такива монисти като Спиноза, Хюм и Б. Ръсел. И ний сме дали нещо на света! И ще даваме!

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Виктор

    22 Апр 2023 22:10ч.

    Идват времената на зрелият построен истински Комунизъм! Затова всички световни сатанисти от различните деноминации организации са така трепетни и ирационални, огън ги пари от вътре и на петите! Построихме го майка му стара, кой да ти вярва от едно недоносче, ще се пръкне такава сертифицирана дигитална свиня онлайн...

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Значението на думите

    23 Апр 2023 13:15ч.

    Трябва да се знае! Оставам с впечатлението, че още не си научил, при цялото ми уважение към теб, че комунизъм е обратното на сатанизъм. Затова обяснявам най-лесно разбираемата отлика на отровния двойник на комунизма - сатанизма, - а именно притежанието на средствата за производство. Печурката често се бърка с бялата мухоморка и само в съзнанието на неопитния гъбар са една и съща гъба. При комунизма средствата за производство принадлежат на цялото комунистическо общество, за доброто на всеки член на това общество, докато при сатанизма средствата за производство вече са групирани/концентрирани в ръцете на една шепа корпорации и свръх богати милиардери, които на практика вече владеят по-голямата част от цялата планета и на тях им пречат хората, които им дишат въздуха и им замърсяват собствеността. ////// От собствеността върху средствата за производство идват всичките основни разлики - при комунизма хората имат своята собственост и Божията природа като обща собственост и Божия природа, а при сатанизма хората губят своята собственост и дадената им от Бога природа, открадната в полза на Сатана, от сатанистите-капиталисти, които са в процес на превръщане в нови робовладелци. Робите са "излишните", останалите без собственост хора. Затова първата сатанинска заповед от монумента GEORGIA GUIDESTONES в щата Джорджия, САЩ, гласи: Поддържай човечеството/човешкия род под 500 милиона (роби) в постоянен баланс с природата (откраднатата от сатанистите/новите робовладелци природа).

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Истинският комунизъм е от Бог

    23 Апр 2023 13:45ч.

    Бог безвъзмездно е дал всичко на човешкия род – цялата природа, която днес е приватизирана от неговия враг - дявола - чрез дяволските слуги – сатанистите. Исус Христос изравни бедния рибар с богатия бирник и ги направи свои ученици, част от своята комуна, част от своето комунистическо общество, част от своята Църква. Самият Исус Христос – Богочовекът няма никаква собственост. В Неговото комунистическо общество – Христовата комуна – всичко е обща собственост. //////Юдео-комунизмът на пра-пра-пра-внуците на децата на дявола, които предадоха и осъдиха Исус Христос на смърт, е менте на чистия християн-комунизъм и доведе на власт капиталистите-сатанисти – същите пра-пра-пра внуци на децата на дявола – юдаистите книжници и фарисеи. (Исус Христос към книжниците и фарисеите в предверието на Храма, Евангелие от Йоан, гл.8: „43 Защо не разбирате Моето говорене? Защото не можете да слушате Моето учение. 44 Вие сте от баща дявола, и желаете да вършите похотите на баща си. Той беше открай човекоубиец, и не устоя в истината; защото в него няма истина. Когато изговаря лъжа, от своите си говори, защото е лъжец, и на лъжата баща.”

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • По делата ще ги познаете

    23 Апр 2023 13:55ч.

    Сегашният сатанински прогрес на прогресистите, стъпил на частната собственост върху средствата за производство, води света към ново робовладелство, към обществен регрес, към зануляване, към рестарт на сатанинската матрица: робовладелство – феодализъм – капитализъм – ново робовладелство. ///// Такива са делата на дявола – искате частна собственост и не искате християн-комунизъм? – Добре. Получавате получавате повече капитализъм = сатанизъм, своята смърт и ставате компост за тяхната – откраднатата от сатанистите – природа, природата на новите робовладелци. А четиримата умници на „Кръг квадрат” са представителна извадка на „Умно село”, проводници и ретланслатори на сатанинската контрареволюция, тази която ни връща в ново робовладелство, и обсъждат дали е имал ли е умник Гюро глава или не е имал.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Valpet

    26 Апр 2023 10:15ч.

    Съгласен, но със следното терминологично уточнение: По-точният израз е "комунизъм е обратното на МАМОНИЗЪМ". Да не се свързва "комунизъм" непременно с "атеизъм".

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Valpet

    26 Апр 2023 10:26ч.

    Отлично! Христос ясно го е казал "Не можете да слугувате на Бога и на мамона!“ (Матей 6:19-24). За пояснение: "мамон" е синоним на "богатство" и на "стремеж към богатство". Затова и християните през първите векове са живеели в комуни, между които и вътре в които е съществувала икономическа взаимопомощ.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Бонбончо Краев

    22 Апр 2023 23:23ч.

    Много добро, много сочно!

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Бонбончо Краев

    22 Апр 2023 23:27ч.

    Не, сериозно. Това е стартъп някакъв...не разбирам защо хората искат да го гледат по национална телевизия. Всичкото е така...Карбовкски кани приятели, приятели по др подкаст. Т'ва е подкаст по ТВ...а то едно ТВ. Какво говорят? Има ли значение? За който се вълнува има конференции..или..има лк въобще вече?

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Стефан

    23 Апр 2023 8:00ч.

    Странни мисли говорят тези. Капитализъм щяло да има винаги и той само се променял. Ако тезата им е вярна, защо са изчезнали като строеве робовладелството и феодализма? Значи те могат да изчезнат, а капитализма не. За своето време те са били прогресивни строеве. Истината е една- В бъдеще ща настъпят толкова големи проблеми,че ние не можем дори да предположим какви ще бъдат, поради което дори не допускаме мисълта за смъртта на капитализма. В тази връзка предлагам да се четат материалите на руския учен Андрей Фурсов за смъртта на капитализма. За съжаление у нас няма човек с неговите познания и способности за обобщаване на огромен обем данни.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • мечти

    23 Апр 2023 11:17ч.

    “Социализъмът” мечтае да стане Комунизъм - равни ибезправни. Капитализмът мечтае да стане Феодализъм - (група едри капиталистически феодали и крепостни граждани).

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Комисари с лента в цвят на дъга

    23 Апр 2023 8:42ч.

    Идва военен капитализъм. Военният капитализъм е като военният комунизъм, с тая разлика, че богатството остава в малцинството олигарси, заграбили държавите. Разбира се, при военният капитализъм следенето, контрола, разпределението и пропагандата е на умопомрачотелна висота и съвършенство. Вестник Правда и Работническо дело срещу Мета, Първа програма срещу медийни гиганти, обикновения стукач и партиен секретар срещу мрежите на НПО, партийния съд срещу чудовището на канселирането. Къде отиваш ти?

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Ще им мине котка път

    24 Апр 2023 20:06ч.

    Няма как да стане тяхната.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи

Напиши коментар

Откажи