Цончо Колев за случая "Лясковец"

<p><em><strong>За ГЛАСОВЕ Цончо Колев коментира спецакцията в Лясковец, сегашното и предишното състояние на МВР и баретите, мафията и държавата, националната сигурност на България.</strong></em></p> <p>&nbsp;</p> <p><strong>- Г-н Колев, преди около седмица приключи трагично акцията по &bdquo;изолирането&ldquo; на един психично болен човек в Лясковец. Там загина елитният командос Емил Шарков. Това инцидент ли беше или логично отсъствие на професионализъм?</strong></p> <p>- Отговорът не може да бъде &bdquo;да&ldquo; или &bdquo;не&ldquo;. Не може да се каже, че е било липса на професионализъм. Всеки, който започва работа в отряда за бързо реагиране, знае, че винаги може нещо да се случи. Ако всичко е наред, той си остава жив. Ако не, ще стане това, на което бяхме свидетели. Така че професионализъм има, хората са готвени. Аз съм работил с такива хора, сам съм участвал в такива акции. Мисля, че това най-вече е стечение на неприятни обстоятелства.</p> <p>Ако започнем да разглеждаме нещата в теоретичен аспект, естествено, че ще се каже: нямало е подробен план; нямало е тренировка на хората за такава ситуация; нямало е хора, които да кажат точно как трябва да се организират нещата, по какъв начин. Но много пъти бойците, отивайки на акция, трябва да действат според ситуацията в момента, а не по написания план, за който така много се говори в пространството.</p> <p><strong>- Но тук става въпрос за психично болен човек, за това, че те са имали предварително информация. Моментът случайно ли е избран &ndash; как бихте коментирали от чисто психологическа гледна точка?</strong></p> <p>- Дали е психично болен, не е доказано. Той не е бил прибран, не е бил въдворен в лудница. Бил е особняк. Особняк, който е искал да бъде Рамбо, да бъде полицай като всички други, но не е успял. Нещо му е попречило. И е станал враг на всички. Но явно това е човек, който, естествено, имайки въоръжение, знаейки, че нещо ще стане, иска да се защити. Но е нормално за неговото психично състояние.</p> <p>Въпросът е дали е трябвало да бъдат използвани баретите в тази ситуация или не. И въпросът е многозначен. Ако ръководството на МВР или Районното управление на МВР преценят, че става дума за много опасен, луд, въоръжен &ndash; да, трябва да ги ползват. Ако всичките тези специални обстоятелства не са налице &ndash; а повечето подобни случаи в практиката са такива &ndash; се действа със сили на районното или на градското управление на МВР, на оперативни работници.</p> <p>Само че аз не знам от тези, които говориха по телевизиите, изказваха се по сайтовете и пресата, някой да е участвал в задържане. Всички бяха генерали, полковници, началници. Не знам защо досега никой не извика за коментар и анализ човек, който някога или пък в момента това му е работата &ndash; е задържал криминални или ненормални, луди хора.</p> <p>Разликата е огромна. Тези, които пишат доклади, които пишат планове, виждат ситуацията от една гледна точка. Участващите в акцията я виждат съвсем по съвсем различен начин. Затова не мога да се съглася, че ще се появи един генерал бивш или един полковник или един бивш премиер &ndash; и ще говори за нещо, което той никога не е правил. Това е трагедията в България &ndash; всеки дава акъл на другия, без да е бил в подобно положение.</p> <p><strong>- Как е редно да се процедира? Каква е вашата теза за подготовката за евентуални подобни акции? </strong></p> <p>- Тук моята теза е, че момчетата от батальона във Враня трябва да бъдат много добре подготвени. Ние в България нямаме терористични актове всеки ден, не всеки ден се превземат самолети или някакви други подобни неща. И тези хора, ако нямат закалката, ако не са се виждали очи в очи с престъпник &ndash; те няма да се изграждат.</p> <p>Нормалното е ръководството на поделението, на батальона, да поиска от МВР &ndash; когато има такива по-опасни ситуации: задържане на криминални престъпници, опасни въоръжени, луди, ако щете, да праща свои хора да ги тренират. Защото това е професионална подготовка. Не мога аз цял живот да стоя в залата и там да се &bdquo;бия&ldquo;, без да имам контакт с противник &ndash; обучен или необучен &ndash; и да отида да го победя. Няма да стане. Трябва тренировка. Това нещо се пренебрегва.</p> <p>Да, в случая в Лясковец може би така се е случило. Но по принцип момчетата от батальона трябва да се каляват в истински акции за различни ситуации.</p> <p><strong>- Защо нашите полицаи са демотивирани в работата си?</strong></p> <p>- За мен полицай не се изгражда, той се ражда. Независимо че много от момчетата в батальона или пък в другите поделения на полицията в страната напуснаха подготвени и отидоха да работят в &bdquo;сивия сектор&ldquo; &ndash; да охраняват мутри и така нататък &ndash; това са хора, които не са били за полицаи. Които са били за полицаи, и в момента продължават да са полицаи. Затова казвам, че полицаят се ражда &ndash; независимо дали са го пращали на курсове, във Франция или в Америка. Той ако не е призван вътре в себе си, няма да стане нищо от него.</p> <p>Може да има колеги, не знам &ndash; които са демотивирани от това, което става в момента в България. Имам предвид политическата, икономическата обстановка. Но съм убеден, че истинските полицаи не са демотивирани и ще продължават да работят както трябва &ndash; защото те са се клели да бъдат точни и верни на тази държава.</p> <p><strong>- Тоест смятате, че действащите полицаи в България са поне на средно европейско ниво? Че получават достатъчно, за да работят добре.</strong></p> <p>-Не, не, не. Тука не съм съгласен. Не съм казал това. За мен заплащането на нашите полицаи е под минимума. Това не е работа на ватман, не е работа на чиновник. Това е работа на младеж, на мъж със семейство, който отива и знае, че утре може и да не се върне. Говоря специално за баретите. Отделно &ndash; и за другите полицаи, които са на оперативна длъжност.</p> <p>Така че в този аспект, за който вие говорите, полицията в България не е мотивирана. Те не са заплатени както трябва; отношението към тях не е каквото трябва да бъде. Те не са хора, на които държавата се опира &ndash; защото при всяка смяна на правителство се сменят и полицаите: някъде правилно, някъде абсолютно погрешно. Абсолютно погрешно, защото се изпълняват политически задачи.</p> <p><strong>- По тази логика излиза, че да си полицай в момента е нещо като длъжност, която зависи не от професионализма, а от политическата конюнктура. </strong></p> <p>- Съдете сами. Да вземем Бойко Борисов &ndash; той никога не е бил полицай, бил е пожарникар.</p> <p><strong>- Да, разбирам.</strong></p> <p>- Говоря за г-н Бойко Борисов. Той никога не е бил полицай, станал е за една вечер главен секретар на МВР. И този човек&hellip; Как да се равняват по него останалите? Аз съм срещал колеги, работили с него в министерството, сега генерали, които ми викат: &bdquo;Най-голямата ни грешка беше, че не въстанахме&ldquo;. Ами не са въстанали. Не са въстанали, защото такава е била конюнктурата тогава, така са ги налагали. Сега имаме малко повече демократичност &ndash; да могат хората да говорят по-принципно.</p> <p><strong>- Но пак възниква въпросът за професионализма. </strong></p> <p>- Именно. Аз виждам страшно много професионалисти и извън системата. Аз съм за това да има млади, обучени хора. Но хора на 55&ndash;60 години, за които държавата е платила сума ти пари &ndash; включително за обучение навън &ndash; да ги изхвърлят ей така, с лека ръка&hellip; В батальона във Враня половината състав го няма. И ги няма все хора, тренирани на високо ниво, тренирани в чужбина. Държавата е плащала за тях и сега те напускат. Аз се срещам с такива момчета, с бивши полицаи. Виждаме се и си говорим, че са могли да дадат още от себе си. Когато става въпрос за физическа подготовка, явно няма да стане. Но между тях има анализатори, има хора, които с опита си могат да допринесат.</p> <p><strong>- Ако се върнем към Лясковец &ndash; вие казвате: така се е случило. Но там са били четирима души &ndash; доколко подготвени, не знаем. За какво говорим?</strong></p> <p>- Ами то е смешно. Не могат четирима души да бъдат на едно място. Я си представете, че този Петко беше хвърлил една бомба. Тогава щяхме да имаме четири трупа! Добре, че този човек е имал само автомат и пушки. Да влизаш накуп, това е безумие.</p> <p>Още през 91-ва година, като бях в Щатите и се срещнах с техните групи за бързи действия, те правеха същото нещо &ndash; вървят десет или сто човека, зависи от случая &ndash; и нахлуват. Аз бях специалист тогава. И ме питат: &bdquo;Ти какво мислиш?&ldquo;. Аз им викам: &bdquo;Ами ако имам една граната, тия сто човека ги няма&ldquo;.</p> <p>Е да де, обаче ние все гледаме това, което се прави по света &ndash; без изобщо да мислим. Много са нещата, за които може да се говори.</p> <p><strong>- Трябва ли да има психолог в екипа в случаи като този в Лясковец?</strong></p> <p>- Аз съм бил във Враня по времето на основаването на батальона &ndash; 80-а година. Ние нямахме психолог и работата вървеше, имахме успех. Никой досега не се запита колко акции са провели момчетата от Враня и колко от тях са били неуспешни. 10 успешни и 1 неуспешна. Нормално е. В Лясковец лошото е, че момчето е загинало &ndash; за него лошо, за семейството му лошо, за колегите му лошо. Но това е: сложил си си главата в торбата, решил си да бъдеш командос &ndash; естествено, че може да попаднеш в такава ситуация.</p> <p>Сега започваме да говорим: &bdquo;Нашият психолог бил казал&hellip;&ldquo;. Няма такова нещо. Психологът би могъл да помогне, след като някой е загинал &ndash; да говори с родителите му или там, ако някой е пострадал. Какво ще ме подготвя мене психологът предварително, ако аз не съм подготвен физически и технически. &nbsp;&nbsp;</p> <p><strong>- Светлозар Лазаров обеща да си подаде оставката, но както изглежда, ще си отидат двама нисши служители на МВР от Велико Търново. Те ли са &bdquo;бушоните&ldquo;? </strong></p> <p>- Така изглежда. Но всичко у нас ескалира на политическа основа. Преди около година имаше случай с френски командоси в плевенско село. Някакви местни ги хванаха, пребиха ги от бой и ги пратиха в болница.</p> <p><strong>- Само да уточня &ndash; селото е Коиловци. А информацията в медиите беше, че местни селяни са взели французите за цигани и по-нататък е както вие казвате &ndash; бой и саморазправа. А както се оказа, французите са били командоси от френското военно разузнаване, пратени съвсем законно на тренировка в България. Мистерията около тайнствените парашутисти, за които МВР първо упорито мълчеше, а после нарече &bdquo;туристи&ldquo;, завърши с фарс. </strong></p> <p>- Да. Намесилият се полицай беше разжалван, наказван. Французите бяха изнесени с френски самолет. Никой не ни каза какво става. Нито министърът, нито полицаят. Нито шефът на полицейското управление в Плевен или главният секретар на МВР. Разбирате ли?</p> <p><strong>- Не. </strong></p> <p>- Нямаше отговор. Нямаше разисквания в Народното събрание. Блокираха го, не можаха да го питат.</p> <p><strong>- Кого?</strong></p> <p>- Тези, които са виновни за тази нелепа история. Тогава трябваше Цветанов да си подаде оставката &ndash; това беше политически гаф, свързан с националната сигурност. В случая &bdquo;Лясковец&ldquo; няма връзка с националната сигурност. Има връзка със загиналия, с другите ранени момчета &ndash; дано да оживеят.</p> <p>И като говорим за &bdquo;Лясковец&ldquo;, нормално е в цивилизована държава, когато стане някакъв гаф, ресорният министър да си отиде. В случая &ndash; Цветлин Йовчев. А ако професионалното лице е главният секретар, той също си подава оставката и си отива.</p> <p><strong>- Обаче живеем в България.</strong></p> <p>- Да. И Цветанов направи сума ти глупости &ndash; с лекарите от Горна Оряховица, с подслушванията... Това в нормална държава няма как да бъде прието. Бойко Борисов с всичките му неща около Крайморие, с цигарите и т.н&hellip; С Чакъра и убийството му. Бойко Борисов трябваше моментално да стане и да каже: &bdquo;Вижте. Аз не мога да остана на тази длъжност. Отивам си&ldquo;.</p> <p>В България това се предава от поколение на поколение, от политическа власт на политическа власт. Аз не очаквам сега министърът на вътрешните работи Цветлин Йовчев или пък Лазаров да си подадат оставките &ndash; защото те казват: &bdquo;Защо ще ги подаваме ние, като предишните имаха много по-големи гафове и не ги подадоха?&ldquo;.</p> <p>Ето как разсъждавам аз. Нормално е те да си свършат работата &ndash; не са я свършили. Или пък не са подали правилна информация. Възможно е и тези от батальона да не са погледнали точна ли е или неточна информацията. Но така или иначе някой носи отговорност. Отговорността я носи този, който е подписал заповедта &ndash; главният секретар. Щом заповедта е подписана от него, значи той носи отговорност за всичко, което става по-надолу. Той като си отиде, тия всички под него също си отиват &ndash; защото именно те са предложили неподготвена както трябва заповед.</p> <p>Аз не знам в България някой да си е подал оставката, когато нещо е станало. Какви гафове имаше при Масларова навремето&hellip; Обаче си остана министър. Ние, българите, имаме такъв табиет &ndash; както казват турците &ndash; да не се предаваме, да държим до последно. Вижте предишното правителство, сегашното &ndash; също.</p> <p>Аз 40 години съм бил в България, 20 години съм бил в Америка, сега съм пак в България шеста година. Ами трябва да ви кажа, че през тези 20 години, когато ме нямаше, е трагедия.</p> <p><strong>- Като заговорихте за Америка&hellip; Вие сте били в &bdquo;кухнята&ldquo; на полицията в САЩ, сред най-елитните командоси на света. Как би протекла там акция като лясковската? </strong></p> <p>- Първо, това е нещо, което трябва да стане известен период след като е планувано. Тоест да имаме дата &ndash; днес е 15-и, а трябва да задържим този човек на 23-ти, примерно. Дотогава групата, определена за тази дейност, ще започне да тренира по планове, в обстановка, съвсем идентична със ситуацията, която се очаква да се развие. Обработват се всички моменти, всички стрелкови неща, самото задържане. Дали трябва да се хвърли димка да се види каква е ситуацията &ndash; той да излезе навън. Да го хванат спокойно. И още ред неща. Всичко се проиграва в продължение на цяла седмица, денонощно.</p> <p>Ако обаче това стане, без да знаем, че ще има такава акция, без предварителен план &ndash; действаме на място. В случая в Лясковец момчето, което е убито, вижда ситуацията и разпределя задачите: &bdquo;Ти оттука &ndash; ти оттука&ldquo;. Те се разбират с поглед момчетата. Те са тренирани да бъдат като споени.</p> <p>Това са двата варианта: когато трябва да се действа моментално и когато се знае, че акцията трябва да бъде след една седмица.</p> <p>Аз мисля, че в Лясковец е имало грешки, но това не бива да бъде като катастрофа за баретите. Такива неща стават &ndash; лошо е като станат, обаче никой не е застрахован. Просто имат насреща човек, когото са могли да извадят и по друг начин, но така са се стекли обстоятелствата. Сега трябва да гледаме напред. Естествено, че виновните трябва да си понесат наказанията, но хората трябва да гледат напред, защото на тях се разчита.</p> <p>Но най-важното е да има професионална подготовка &ndash; не само зад оградата на входа на поделението, ами участие и в акции. Това тези млади хора ги изгражда като бойци. Виждат врага очи в очи, учат се да поемат куршуми. И т.н., и т.н. Друг е въпросът за връзката между подразделението и това кой ги ръководи от МВР; дали имат самостоятелност да правят и да избират програмата си, плановете си.&nbsp; &nbsp;</p> <p><strong>- Споменахте случая с Чакъра. Нека припомним, че преди 10 години, когато главен секретар беше Бойко Борисов, когото вие сте обучавали, реши случая с издирвания престъпник Тодор Димов-Чакъра с гранатомет. После обяви, че Чакъра се е самоубил. Сега върви разследване, води се дело. Според вас как ще приключи това &ndash; ще влезе ли виновният в затвора?</strong></p> <p>- Не, няма да влезе в затвора, естествено. Европейският съд го осъди, осъди България, т.е. осъди Бойко Борисов &ndash; понеже те гледат безпристрастно на нещата, гледат фактите. Обаче в България той е личност, той е политик, той е мултимилионер. Няма да го осъдят. Ще намерят под вола теле и няма да стане. Независимо че там става дума за превишаване на права. Един криминален престъпник &ndash; даже и да стреля &ndash; баретите са обучени, те имат възможност за атака отвсякъде, могат да го хванат като пиле. Вместо това Бойко започва да го стреля с граната. Това го няма и във Втората световна война!</p> <p>Обаче нека си го кажем, цялата работа е в това, че подготовката на служителите в МВР от 89-а година насам е нулева. Преди това имаше безупречна организация, тренираше се всекидневно. Тези хора имаха възможност да упражняват различни техники, да изстрелят неопределен брой куршуми. Всяка година се провеждаха семинари по оперативна бойна подготовка. Тогава по места имахме толкова добре подготвени хора, че те можеха да се съревновават с червените барети. Сега имаме много чиновници&hellip;</p> <p><strong>- Ще ви попитам направо &ndash; смятате ли, че Борисов и такива като него просто си плащат, за да не бъдат осъдени?</strong></p> <p>- От това, което виждаме през последните десетина години, се вижда точно това &ndash; че който си плаща, никой не го пипа. Ами като сме в Европейския съюз, да ни пратят оттам прокурори, съдии &ndash; да можем да оправим нещата. Явно, че с българи не става. Не виждам как може да се вярва на българския съд. Както се казва, това, което не можеш да си купиш с пари, можеш да го купиш с много пари, със страшно много пари.</p> <p><strong>- Вярно ли е, че младите командоси предварително биват надъхвани и стресирани преди акция &ndash; като им се внушава, че набелязаните за арестуване са изключително опасни?</strong></p> <p>- Не, не мисля, че ги надъхват предварително. Ако това е вярно, адреналинът им ще се вдигне твърде много и няма да могат да участват в акция. Не вярвам. Това би го направил само абсолютен глупак.</p> <p>- <strong>Ако приемем, че всяка политическа власт в България си има мафия, кои престъпни лобита са на дневен ред? Гълъбин Боевски странно притихна, Евелин Банев-Брендо е под домашен арест. Докога властимащите в България ще прикриват своите протежета в наркобизнеса, контрабандата и икономическите престъпления?</strong></p> <p>-Грешка, грешка, грешка! Не властимащите имат протежета. Мафията има протежета в правителството. Както едно време казвахме: държавата си има мафия и мафията си има държава. Да сте чули за осъдени политици или силни на деня? Никой не държи отговорност и на МВР &ndash; и сега, и преди. Явно е, че има прикриване. Когато видя в затвора политици или пък мафиоти, тогава ще кажа: &bdquo;Е, вече сме на прав път&ldquo;. Ама засега няма.</p> <p>Има бивши мафиоти, които вече са с бели якички, движат се из София &ndash; някои с гардове, други даже без. Харчат си парите и никой не ги пита откъде ги имат. Притежават къщи, бизнес, продават оръжие. Какво да ви кажа&hellip;</p> <p><strong>- Смятате ли, че има основания да се твърди, че националната ни сигурност се съсипва умишлено под режисурата на външни сили?</strong></p> <p>- Много сериозен въпрос, който изисква и сериозен отговор. Не мисля, че става въпрос за някаква специална режисура. Но ще ви дам два примера. ФБР, както знаем, е агенцията за национална сигурност на Щатите &ndash; тя действа на територията на държавата. Извън държавата действа ЦРУ, то има шпиони навсякъде. Не е никаква тайна, че в София американски агенти имат офиси навсякъде, включително &ndash; по времето на Борисов &ndash; в МВР. Как така!?</p> <p>Очевидно е, че националната ни сигурност има зависимост от великите сили &ndash; по-рано от Русия, сега от САЩ.&nbsp;&nbsp;</p>