Политиците за съдебната реформа: На кое викате политическа воля?

<p><strong>Димо Гяуров, Синята коалиция*: Няма да се говори на тази тема<br /><br /></strong></p> <p><strong><em>Добър ден, г-н Гяуров, искам да ви помоля да коментирате призива на Съюза на съдиите за промяна на модела на конституиране и функциониране на Висшия съдебен съвет. Каква е позицията на Синята коалиция по исканията на съдиите?</em><br /><br /></strong>Кой призив?<br /><strong><br /><em>Ако си спомняте, миналата седмица съдиите призоваха всички членове на ВСС да си подадат оставките и поискаха промяна на структурата на Висшия събеден съвет.<br /></em><br /></strong>Ъхъ, ъхъ, ъхъ.<br /><strong><br /><em>Какво мислите за техните предложения?<br /></em></strong><strong><br /></strong>Няма да коментирам тази тема.<strong><br /><br /><em>Защо?</em></strong><strong><br /><br /></strong>Така.<br /><strong><br /><em>Темата се нуждае от политически отзвук, тъй като промените са невъзможни без политическа воля и консенсус. <br /></em><br /></strong>Кой каза? На кое викате политическа воля? За какво е нужна политическа воля?<strong><br /><br /><em>Например за промяна на конституциония модел, по който функционира Висшият съдебен съвет. </em><br /><br /></strong>Вие все говорите ей така, съвсем свободно.<br /><strong><br /><em>Поправете ме, ако греша.</em><br /><br /></strong>Каква промяна в конституцията, кой да я направи?<strong><br /><br /><em>Става дума за начина, по който се избират членовете на ВСС, и конкретно за парламентарната квота. <br /></em><br /></strong>Как се избират? Това в конституцията ли е регламентирано?!<br /><strong><br /><em>Струва ми се, че да.</em><br /><br /></strong>Няма, няма да се говори на тази тема.<strong><br /></strong></p> <p><strong><em>Моля?</em></strong></p> <p>Няма да се говори на тази тема, казах!<strong><br /><br /><em>* Димо Гяуров е депутат от Синята коалиция. Завършил е право в СУ„Св. Климент Охридски&quot;. Заместник-председател на парламентарната комисия по външна политика и отбрана и член на антикорупционната комисия. Бивш началник Националната разузнавателна служба.<br /></em><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; *&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp; *&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; *<br /><br />Тодор Димитров, ГЕРБ*: Питайте министър Попова, моето мнение не е важно<br /><br /></strong></p> <p><strong><em>Г-н Димитров, как ще коментирате предложенията на Съюза на съдиите за промяна на модела на конституиране на ВСС? Бихте ли подкрепили тези предложения, тъй като е ясно, че те не могат да бъдат реализирани без политическа воля и санкция?<br /></em><br /></strong>Чисто политически според мен трябва да има широк дебат по тази тема. Разбира се, трябва да чуем и какво е становището на министъра на правосъдието, което за мен е много важно. <br /><strong><br /><em>В ГЕРБ има ли позиция по тези искания? Знаете, че съдиите поискаха да бъде редуцирана парламентарната квота на ВСС. Какво мислите по този въпрос?</em><br /><br /></strong>Към настоящия момент няма такова политическо решение, тъй като до вчера с министър Попова бяхме във Венеция пред Венецианската комисия и на практика нямаше оперативно време да направим обсъждане. Но предложенията са много сериозни, те предвиждат наистина една сериозна актуалност и съответно трябва да има и доста сериозен анализ и дебат. Съдебната реформа е една от най-важните реформи. За тази реформа има много различни виждания, много различни предложения, но в крайна сметка политическото решение трябва да го вземе партия ГЕРБ, тъй като тя носи и политическата отговорност. Може би повече по тази тема ще може да ви каже министър Попова – каква е нейната визия, има ли стратегия за съдебната реформа и т.н. <strong><br /><br /><em>Аз ви питам именно за стратегията на ГЕРБ за реформа на съдебната система. Вие все пак сте заместник-председател на правната комисия в парламента, какво мислите за предложението на съдиите за намаляване на парламентарната квота?</em><br /><br /></strong>Според мен трябва да има доста сериозен и задълбочен дебат и едва тогава да се излезе със становище. Няма как да излизаме поединично – аз като замeстник-председател на правната комисия, отделно председателят, отделно министърът... Нали затова ние сме излъчени от една политическа сила, за да правим дебат и да излизаме с вече готови политически решения. <br /><strong><br /><em>Тоест вие нямате позиция по въпроса дали наистина би било по-добре да се редуцира парламентарната квота на ВСС, за да се избегне политическото кадруване при избора на шефове в съдебната система? <br /></em><br /></strong>Пак казвам, трябва да има много обстоен анализ и дебат на тази тема. Какво мисля аз, не е толкова важно. Важно е какво мисли правителството като цяло, тъй като едно такова решение на правителството ще намери политическа подкрепа и реализация. Така че отделните виждания <span lang="BG">–</span> моето или на други колеги юристи – не мисля, че е толкова важно. Важно е какво ще бъде окончателното политическо решение и становище. Така че в тази връзка ще се въздържа да изкажа личното си мнение. <strong><br /><br /><em>Разбирам желанието ви да се въздържите да изкажете личното си мнение. Всъщност исках да ви попитам дали партия ГЕРБ има позиция по този въпрос, тъй като темата за реформата на съдебната система е отдавна на дневен ред.</em><br /><br /></strong>Пак казвам, няма още категорична позиция точно по тези предложения. Постоянно идват различни предложения и виждания на колеги, на съюзи и т.н. Наистина ние ги разглеждаме и ги коментираме, но към настоящия момент...<strong><br /><br /><em>Кога ще излезете с ясна позиция по тези предложения? <br /></em><br /></strong>Аз мисля, че работим по стратегията, която е публична и може да се види на сайта на Министерството на правосъдието. Разбира се, тази стратегия, както е казвала неведнъж и министър Попова, е отворена, тоест подлежи на корекция. Ако наистина имаме предложения, които са резонни и биха били полезни за реформата, ние ще вземем съответните политически решения. <strong><br /><br /><em>Във въпросната стратегия не е предвидена никаква промяна на модела на управление на съдебната система и на структурата на ВСС. </em><br /><br /></strong>Министър Попова, министър Попова питайте, тя е ръководител на ведомството.<br /><strong><br /><em>Тоест това са въпроси, по които ще мислите тепърва, така ли да ви разбирам?</em><br /><br /></strong>Министър Попова е ръководител на ведомството. Ако искате повече подробности, тя може да ви каже евентуално какво е нейното виждане и това на министерството.<strong><br /><br /><em>Но нали вие сте законотворец?<br /></em><br /></strong>Разбира се, но политиката я реализира изпълнителната власт, Министерският съвет, а в частност по тази реформа – министър Попова.<br /><strong><br /><em>Кога в ГЕРБ ще обсъдите предложенията на Съюза на съдиите?</em><br /><br /></strong>Предполагам, че тук в рамките на десет дни ще има сериозно обсъждане, включително и с министър Попова, и с правната комисия, и евентуално ще има и становище. <br /><strong><br /><em>* Тодор Димитров е юрист по професия. Заместник-председател е на папламентарната група на ГЕРБ и заместник-председател на парламентарната комисия по правни въпроси. <br /><br /></em>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; *&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; *&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; *<br /><br />Петър Хлебаров, „Атака”*: Не съм бил на заседание и не знам самите съдии какво са коментирали на място <br /><br /></strong></p> <p><strong><em>Добър ден, г-н Хлебаров, как ще коментирате исканията на Съюза на съдиите за промяна на структурата и начина, по който функционира ВСС? Каква е политическата позиция на партия „Атака” по този въпрос, бихте ли подкрепили предложенията на съдиите?<br /></em><br /></strong>Аз не мога да коментирам в момента. За съжаление знаете последните събития, които станаха преди седмица. Просто от партията решихме да не участваме в работата на комисиите заради това, което направиха ГЕРБ, като се опитаха да ни извиват ръцете. Нали Волен Сидеров не го избраха за член на комисията за борба с корупцията и ние просто не участваме в работата на комисиите. Така че не съм бил на заседание и не знам самите съдии какво са коментирали на място. Затова не бих се наел да коментирам.<br /><strong><br /><em>Всъщност съдиите излязоха с призив за оставката на всички членове на ВСС и за промяна на модела на конституиране и функциониране на ВСС. Мен ме интересува каква е политическата позиция на партия „Атака” по този въпрос – дали бихте приели например предложението на съдиите да бъде намалена парламентарната квота на ВСС?<br /></em><br /></strong>И да се увеличи чия квота?<strong><br /><br /><em>Няма искане за увеличаване на някоя квота, съдиите просто предлагат да се свие парламентарната квота до една трета от избираемия състав на съвета. Как приемате това предложение?</em><br /><br /></strong>Ами не знам как бих го приел, по простата причина, че в момента и прокурори, и съдии, и всеки си има някакво лоби там и самите те не са независими. Всичко трябва да се промени много кардинално по някакъв начин, не знам обаче как ще стане това. <strong><br /><br /><em>Как да се промени кардинално?</em><br /><br /></strong>Честно казано, не виждам как би могло да стане на този етап. Не знам, не мога да ви кажа.<br /><strong><br /><em>Предложението на Съюза на съдиите е членовете на ВСС от политическата квота да бъдат избирани с мнозинство от две трети в Народното събрание, а самата парламентарна квота да бъде редуцирана, за да се избегне политическото кадруване.</em><br /><br /></strong>Според мен би трябвало да се намали наистина тази квота, защото е много висок този праг, това квалификационно мнозинство от две трети е много високо и там би се стигнало да разни договорки между парламентарни групи, защото няма такава парламентарна група, която има и би събрала две трети мнозинство и ще има възможност за разни задкулисни неща. Затова по-добре би било да се смъкне квотата.<strong><br /><br /><em>Тоест не приемате искането членовете на ВСС от парламентарната квота да бъдат избирани с мнозинство от две трети?</em><br /><br /></strong>Аз съм против. Да, против това съм.<strong><br /><br /><em>А „Атака” има ли политическа позиция по тези въпроси?</em><br /><br /></strong>Ами не сме разговаряли на група. Може би на заседанието на парламентарната група утре (бел. ред. <span lang="BG">– </span>във вторник, 21 юни) ще го говорим този въпрос, просто не сме го коментирали вътре в групата. <br /><strong><br /><em>Питам ви, защото въпросът за реформата в съдебната система е изключително важен и наболял и обществото очаква да чуе какви са позициите на основните политически сили.<br /></em><br /></strong>Ами така е, но.... Предполагам, че тия дни ще се излезе с някаква позиция. Предполагам. Най вероятно Явор Нотев ще каже нещо. Той е заместник-председател на правната комисия все пак. <br /><strong><br /><em>Не разбрах какво мислите за искането да бъде намалена политическата квота във ВСС.<br /></em><br /></strong>Не мога да кажа. Може би не е чак толкова добре да се редуцира парламентарната квота. Зависи. <strong><br /><br /><em>Защо мислите, че не би било добре?</em><br /><br /></strong>Извинявайте, но в момента съм на партийно събрание и не мога да говоря повече. <strong><br /><br /><em>* Петър Хлебаров е завършил право в СУ „Св. Климент Охридски”. Депутат от партия „Атака” и член на парламентарната комисия по правни въпроси. </em><br /><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; * &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; * &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; * <br /><br />Четин Казак, ДПС*: Парламентарната квота е най-малкият проблем за функционирането на ВСС<br /><br /></strong></p> <p><strong><em>Какво е становището ви по предложенията на Съюза на съдиите за радикална реорганизация на ВСС? ДПС има ли политическа позиция по тези въпроси?</em><br /></strong></p> <p>Още нямаме политическа позиция, това трябва да се обсъди.&nbsp; <br /><strong><br /><em>Как приемате искането за редуциране на парламентарната квота на ВСС?</em><br /><br /></strong>Мисля, че това е достатъчно сериозен въпрос, който не може да се обсъжда на прима виста. Знаете, че бройката, както и разпределянето на квоти, са фиксирани в конституцията. Оттам нататък всяка промяна в това отношение поставя въпроса дали отговаря на изискването на конституцията за това, че промените в устройството и функционирането на основните държавни органи се прави от Велико народно събрание, както се произнесе и Конституционният съд в прословутото си Решение №3. Общо взето, въпросите са сериозни.<strong><br /><br /><em>Тъй като в случая става дума за промяна на конституцията, действително е необходима политическа воля за осъществяването на подобна реформа. Затова е важно да чуем как гледат на тези предложения отделните политическите сили.</em><br /><br /></strong>Политическата воля трябва да има ясна дефиниция, ясна посока и ясно очертани параметри.&nbsp; <strong><br /><br /><em>А как ви се струва посоката, която задава със своите предложения Съюзът на съдиите?</em><br /><br /></strong>Аз, мисля че парламентарната квота е най-малкият проблем за функционирането на ВСС.<br /><strong><br /><em>Кои са тогава по-сериозните проблеми?</em><br /><br /></strong>Аз мисля, че ВСС трябва да завоюва авторитет сам чрез своите решения. Авторитетът на един орган се гради от неговите собствени действия, а не от начина, по който се конституира.<br /><strong><br /><em>Нима наистина мислите, че начинът на конституиране е без значение? </em><br /><br /></strong>Да, убеден съм.<br /><strong><br /><em>Тоест моделът, по който се конституира едни орган, не предопределя по никакъв начин по-нататъшните действия на неговите членове? <br /></em><br /></strong>Само половината от членовете, и то по-малко от половината от членовете на ВСС са излъчени от Народното събрание. Мнозинството от членовете на ВСС са представители на самите магистрати. <strong><br /><br /><em>Всъщност парламентарната квота е точно една втора от състава на ВСС, като изключим членовете на съвета по право – става дума за шефовете на Върховния касационен съд и на Върховния административен съд и за главния прокурор, които пък по правило са политически назначения. </em><br /><br /></strong>Не мисля, че е така. Не мисля, че е така. Във всички случаи магистратите от кариерата преобладават във ВСС. Проблемът е ВСС и въобще всяка институция сама чрез своите действия, със своите актове да печели авторитет и доверие, защото в противен случай това е най-лесният начин да се оправдаят определени действия и определени чистки. <br /><strong><br /><em>Как приемате искането на Съюза на съдиите да има разделяне на ВСС за прокурори и съдии и членовете на съвета да бъдат активни магистрати?</em><br /><br /></strong>Това трябва да се обсъди. Преди последните промени членовете на ВСС бяха действащи магистрати, тоест те не бяха щатни членове. Сега с последните промени ВСС се превърна в постоянно действащ орган. Що се отнася до разделянето на ВСС за прокурори и съдии, не мисля, че това е удачно. Може вътре във ВСС да се формират отделни звена, например, които да се произнасят по кадровите въпроси, но да се създават два Висши съдебни съвета – един само за съдии и един само за прокурори и следователи – ми се струва излишно и нецелесъобразно.<strong><br /><br /><em>Какво мислите за искането мандатът на членовете на ВСС да бъде редуциран от 5 на 3 години?<br /></em><br /></strong>Три години е прекалено кратък срок, за да се утвърди един орган. <strong><br /><br /><em>Знаете ли, г-н Казак, от анкетата, която направих, останах с впечатлението, че въпросите, които повдигнаха българските съдии, не са в дневния ред на политическите сили. Не е ли крайно време политическата класа да инициира сериозен дебат за проблемите в съдебната система и необходимостта от промяна на статуквото и обичайното политическо кадруване в системата? </em><br /><br /></strong>Някой трябва да го инициира този дебат и това със сигурност не би следвало да бъде опозицията. Отговорността за управлението на държавата и за функционирането на нейните основни органи&nbsp; и институции я носят управляващите. Така че те трябва да бъдат инициаторите на един по-задълбочен дебат и за изготвянето на един краен продукт и завършен прокт за промени и реформи.<strong><br /><br /><em>При всички положения опозицията би трябвало да има своята активна позиция. <br /></em><br /></strong>Да има позиция, която да бъде насочена срещу конкретни предложения и идеи, а не просто така – дайте да дадем, трябва реформа в съдебната система. <strong><br /><br /><em>Доколкото ви разбрах, въпросът за парламентарната квота на ВСС не е съществен и не се налага да бъде променян нейният състав?<br /></em><br /></strong>Аз не казвам, че не е съществен, но въпросът е, че там според мен без Велико народно събрание не може да се пипа нито броят, нито начинът на формиране на ВСС, тъй като се засяга една от трите власти, и то съществена нейна част – нейният висш кадрови ръководен орган. <br /><strong><br /><em>Смятате ли все пак, че ако тази промяна бъде направена, то тя би повлияла положително върху начина, по който функционират ВСС и съдебната система?</em><br /><br /></strong>Аз не съм убеден, че ще има някаква съществена промяна във функционирането на ВСС. <br /><strong><br /><em>Защо вашата партия не прояви интерес към приключилото наскоро събиране на номинации за попълване на ВСС? Отново останахме с впечатлението, че опозицията е твърде пасивна – нямаше предложения нито от ваша страна, нито от страна на БСП.&nbsp; </em><br /><br /></strong>Защото не си правим илюзии, че ако направим някакви предложения, те биха били приети от управляващата партия, затова. Ако предложим хора, то е почти сигурно още предварително, че те ще бъдат отхвърлени само защото са предложени от опозиционните парламентарни групи. <strong><br /><br /><em>По тази логика излиза, че трябва да се откажете от каквито и да е инициативи, тъй като по презумпция мнозинството е в състояние да отхвърли всяко ваше предложение.</em><br /><br /></strong>Е, не за всяко. Тогава когато има гарантирани квоти например за опозицията или когато има поне негласно някаква изразена готовност за подкрепа, тогава е друго. Но когато цари пълно мълчание, общо взето, никой не иска да „дискредитира” някоя личност, която рискува да бъде отхвърлена априори само защото е предложена от дадена политическа сила.<strong><br /><br />&nbsp;*Четин Казак е юрист. Депутат е от парламентарната група на ДПС и член на Комисията по правни въпроси в Народното събрание.&nbsp; <br /></strong></p> <p><strong><em>Анкетата подготви Димитрина Чернева.</em><br /></strong></p>