Общинският съветник от БСП Жельо Бойчев: Доволни сме от Цветанов. Той работи за нас

<p><strong>Г-н Бойчев, каква е причината за избухналия наскоро скандал с местните данъци и такси в София? Минко Герджиков ли е основният виновник, или просто стана изкупителна жертва?</strong></p> <p>Едва ли има по-голям гаф, който може да направи една община, от това да компрометира данъчната кампания в града си, да постави под въпрос събирането на данъците и приходната си част, а оттам и функционирането на града, тъй като става дума за всички системи &ndash; здравеопазване, образование, услуги и пр. Де факто ние бяхме изправени пред тази ситуация и тъй като се налага тезата, че това било технически и комуникационен проблем, искам много ясно да кажа, че става дума за управленски и политически гаф. От управленска гледна точка е доста неразумно и нелепо да тръгнеш да прилагаш реално едно решение и след като видиш негативния ефект от него, да го стопираш и да го отмениш. На столичната община не й върви на решения, свързани с местните данъци, през този мандат. Почти цяла година не успяхме да уточним какъв е размерът на данък МПС. Знаете, че при приемането на тези решения спирахме часовника и всичко пак се правеше в последния момент. Не е нормално по едни от най-важните въпроси да липсва ясно формирана управленска политика. Това не се прави година за година. Тези неща се правят в рамките на цял мандат с една по-дългосрочна перспектива и по-дълъг хоризонт.</p> <p><strong>По време на предизборната си кампания г-жа Фандъкова обеща, че ще промени методиката при изчисляването на такса смет, така че плащането за количество отпадък да започне от 2011 г. По този въпрос какво се прави?</strong></p> <p>Нашата група предложи един доклад, в който има и подобна точка, макар цялото внимание да беше концентрирано върху промяната на решението за презониране на града и възстановяване на старото положение от миналата година. В нашия доклад има и предложение за справедливото формиране на такса битови отпадъци и аз се радвам, че разумът на колегите от ГЕРБ надделя и те приеха предложенията ни. Знаете, че това се говори по време на всяка предизборна кампания и е обещание на всеки кмет. Тази точка влезе в общото решение на доклада &ndash; да се възложи на кмета на Столичната община до 30 септември да извърши анализ и да предостави предложение относно нова система и методика за определяне на такса битови отпадъци. Това е решение на Столичния общински съвет (СОС). Тоест общинският съвет ще имаме реален срок, в който би трябвало да ни представи нова методика, по която да бъде формирана такса битови отпадъци, тъй като ние трябва да покрием изискването да плаща замърсителят и да гоним максимална справедливост относно количеството боклук, който се генерира.</p> <p><strong>Предложението за нова методика е и най-многото, което можете да постигнете в рамките на този мандат, защото той, общо взето, тогава и свършва. </strong></p> <p>Да, но нали трябва да започнем отнякъде. За първи път сме направили все пак пробив да го запишем в решение и да сложим срок.</p> <p><strong>Всъщност в рамките на предизборната ситуация този гаф, както го нарекохте, с местните данъци и такси е доста благоприятен за вашата политическа сила. </strong></p> <p>Вижте, не е приятно на гърба на огромния брой граждани на София да си извличаш политически дивиденти и да злорадстваш. Ние не изпитваме задоволство от цялата тази ситуация. Жалкото е, че само в някакви критични ситуации и при огромни управленски гафове ние сме способни да постигнем политически консенсус, което е абсолютно парадоксално.</p> <p><strong>Разяснете тази мистерия около декемврийското заседание, когато е било взето решението за презониране на града. Г-н Герджиков твърди, че това решение е било подкрепено от всички общински съветници. Опозицията пък казва, че са го подкрепили само ГЕРБ и &bdquo;Атака&rdquo;. Откъде идва това недоразумение?</strong></p> <p>Някои неща трябва да се казват съвсем директно &ndash; г-н Герджиков лъже. От много време в СОС има електронна система за гласуване. Можете да отидете и да вземете разпечатка от поименното гласуване на всеки един съвет, както и от това заседание на 16 декември. Аз имам тази разпечатка и там много ясно се вижда кой е подкрепил това решение.</p> <p><strong>Преди няколко месеца казахте, че изпитанията пред г-жа Фандъкова тепърва предстоят и тя ще трябва да покаже, че е в състояние да загърби и отхвърли едни или други корпоративни мераци, защитавайки общинските интереси. Какво показа тя, в състояние ли е да отхвърли подобни мераци? </strong></p> <p>Показа, че съм бил прав, колкото и да звучи нескромно, тъй като оттогава сме непрекъснато свидетели на подобен тип ситуации, свързани с корпоративни интереси. София е богат град, управлява огромен бюджет и има изключително богати общински търговски дружества.</p> <p><strong>Наистина ли твърдите това, нима все още е останало нещо в тези дружества?</strong></p> <p>Наистина го твърдя. Оценките за това колко имоти са останали в &bdquo;Софийски имоти&rdquo; може да са спорни, но е сигурно, че са няколкостотин. &bdquo;Топлофикация&rdquo; вече е общинско дружество и това, че то има много задължения не означава, че няма много интереси и че там не се формира голям паричен поток. Това, че столичните транспортни дружества са на загуба, не означава, че те не управляват също едни огромни парични потоци. Там разходите също са в рамките на стотици милиони.</p> <p><strong>Не разбрах дали според вас Йорданка Фандъкова показа, че отхвърля корпоративните мераци.</strong></p> <p>Това, което виждам засега, е, че по-скоро вървим след събитията и след скандалите. Там, където излязат такъв тип факти и обстоятелства, виждам, че се реагира и се демонстрира воля, която показва, че искаме да сложим край на такъв тип практики. Но за мен по-важното е да предотвратим подобни практики и кметът на София би трябвало да демонстрира ежедневно това във всички политики, които развива в града.</p> <p><strong>Общинските съветници също ли вървят след събитията и след скандалите?</strong></p> <p>Общинският съвет не е изпълнителен орган, освен това той няма достатъчно информация. Той беше подведен в голяма степен и за зонирането. Със сигурност в доклада, в дебата в комисиите и в залата всички останаха с впечатление, че приемат едно решение, което ще има незначително отражение върху размера на дължимия данък от гражданите &ndash; говореше се за 20&ndash;30 лв. Говореше се и за друг обхват на засегнатите лица, но се оказа, че във всичко това няма нищо вярно.</p> <p><strong>Тоест вие сте били подведени умишлено?</strong></p> <p>Умишлено или не, истината е, че не за първи път общинският съвет е подвеждан. Говорили сме неведнъж за корупционни схеми в общината. Искам да ви кажа, че цялата тази информация ние си я набавяме от съвсем различни източници, които нямат нищо общо с официалните доклади и решения. На последното заседание поискахме кметът на София да представи доклад с анализ на причините, довели до хаоса с данъците и персонално отговорните лица. Защото покрай цялата тази данъчна истерия се оказа, че поради технически грешки години наред &ndash; от 1998 г. &ndash; няколко квартала в София са плащали по-малко данъци, тъй като са били в друга зона. Колко пропуснати ползи има според вас от 1998 г. до 2010 г.? Нали разбирате, че в момента общината не може да има претенции към гражданите за тези задължения, тъй като те не са виновни по никакъв начин. Оказа се, че работим със софтуер, който е от 1988 г., а районните служби за местни данъци и такси не си комуникират реално с района, там не можеш да направиш нито една нормална справка. Оттам нататък не можеш да направиш и нито един анализ за решенията, които взимаш.</p> <p><strong>Предполагам, че процентът на тези пропуснати ползи е незначителен в сравнение със сумите, които губи общината заради неизгодни договори. </strong></p> <p>Това е тема, по която можем да напишем роман. Ние тепърва ще продължим да вадим факти, защото се оказа, че единственото средство, което работи, е да направим тези практики публични чрез медиите и оттам нататък да чакаме развръзката. По друг начин нещата просто не стават. Скоро ще имаме още примери за подобни практики.</p> <p><strong>Какво става с инфраструктурните проекти, как се развиват те?</strong></p> <p>Това са изключително важни въпроси, но нека проявим още малко търпение. Искам обаче да кажа чрез вас на някои хора да не си мислят, че ние, стоейки в общинския съвет като опозиционна група, ще играем ролята на глупаци, които не разбират какво се случва и какво реално се прави зад добрите намерения да бъде построен еди-кой си участък или еди-кой си метродиаметър.</p> <p><strong>Да разбирам ли, че имате данни за корупционни схеми?</strong></p> <p>Вижте, истината е, че се правят редица безобразия. Съвсем скоро ще трябва да поговорим за синята зона и за &bdquo;Паркинги и гаражи&rdquo;. Това също е любима тема на медиите и на столичани. Струва ми се, че има за какво да си говорим там.</p> <p><strong>Какво означава съвсем скоро и какво се случва там?</strong></p> <p>Означава след седмица-две. Много неща се случват, случват се безобразия. Общинската икономика продължава да бъде черна дупка. Продължава да бъде черна дупка начинът на контрол и на управление в дружествата. Там има огромни пропуснати ползи и се случват много нарушения. Преди малко ме попитахте какво трябва да прави кметът на Столичната община. Не ми се иска да играем ролята на следователи и да ходим след събитията. Ние трябва да създадем такива условия, такъв тип правила, че да направим тези процеси много трудни. Невъзможни никога няма да станат, но да ги направим поне много трудни. Трябва да изградим такива механизми, че те взаимно да се контролират, защото в крайна сметка хвърлят петно върху управлението в София. Никой не прави разлика между Столичната община, Столичния общински съвет, управляващи и опозиция. Казват просто: &bdquo;В Солична община нещата стоят така&rdquo;. Затова казах, че ние няма да играем ролята на глупаци, които споделят тази отговорност.</p> <p><strong>Какво стана с изясняването на въпроса за имотното състояние на Андрей Иванов. Тече ли проверка в НАП, кога очаквате резултати? Докъде стигна работата на комисията за конфликт на интереси?</strong></p> <p>Надявам се, че проверката на НАП трябва да излезе съвсем скоро. Припомням, че когато тя започна, се говореше за срок до февруари месец. Ние поискахме на два пъти, и то с доклади в общинския съвет, до приключването на тези проверки г-н Андрей Иванов да се оттегли от поста, който заема като председател на СОС. Беше съвсем редно това да стане. Поискахме и специална комисия по този въпрос, но в крайна сметка той беше даден на комисията за конфликт на интереси. Дълго време беше отказвано от страна на колегите от ГЕРБ дори тази комисия да се занимава с този въпрос. В момента чакам да видя какво е решението на комисията за конфликт на интереси. Знам, че там случаят е гледан няколко пъти, знам, че са искани различни становища и мнения. Мисля, че всеки момент тази комисия трябва да излезе с резултати<strong>. </strong></p> <p><strong>Тоест да разбираме, че не сте забравили този случай?</strong></p> <p>О, не, как?! Аз си мисля, че той ще бъде център на кампанията. Ако някои хора мислят обратното, просто много се заблуждават.</p> <p><strong>Да разбирам ли, че изчаквате да дойде центърът на предизборната кампания, за да повдигнете и този въпрос?</strong></p> <p>Вижте, говоренето в момента е невъзможно, защото от отсрещната страна получаваме отговор: &bdquo;Тече проверка&rdquo;.</p> <p><strong>Мисля си и за нещо друго &ndash; БСП беше много активна по отношение на въпроса за имотното състояние на Цветан Цветанов. След като излезе проверката на НАП, обещахте, че ще дадете пресконференция, че имате много въпроси, на които няма да спрете да търсите отговорите, че няма да допуснете този случай да потъне просто така. Сега май всичко заглъхна и няма никакви реакции от страна на БСП по този казус.</strong></p> <p>Аз мисля, че ние като политическа сила нямаме основание да бъдем недоволни от Цветан Цветанов. Той прави всичко, което трябва да прави, за да ни помага. Мисля, че в момента той играе ролята на един воденичен камък за ГЕРБ и ги тегли към дъното. Знаете, че ако плувецът не се освободи от воденичния камък, отива на дъното.</p> <p><strong>Тоест това, което прави той, работейки за вас, както се изразихте, е достатъчно и вие няма какво толкова да се месите?</strong></p> <p>Не, не. Не забравяйте, че този човек разполага с много власт, ресурси и информация и като шеф на предизборния щаб, и като шеф на службите. Мисля, че това са хора, които показаха категорично, че тяхното разбиране, тяхното усещане за властта е различно. Те показаха, че за тях няма граници, които не могат да бъдат преминати. Историята показва докъде са стигали подобен тип управленци. Цветанов много уверено дърпа ГЕРБ надолу и единственото, което можем да направим, е да го оставим да си ги потопи. В това отношение усърдието и старанието от негова страна са впечатляващи.</p> <p><strong>Каква е тази история, че ще се местите в сградата на земеделското министерство?</strong></p> <p>Аз научих за това от медиите. Принципно Столичната община отдавна има намерение да събере всичките си служби в една сграда. Сградата на &bdquo;Московска&rdquo; 33 е доста малка, има едни куп общински служби, които са разпръснати на различни места в центъра на София. Смущава ме обаче фактът, че темата беше извадена точно в момента, в който течеше скандалът с общинските данъци и послужи за отвличане на вниманието. Второ, мисля, че е нормално, когато взимаме такова решение, да има малко по-сериозна информация и предварително обсъждане. Такова официално не е било повдигано в СОС. Искам да кажа, че общинският съвет няма пари, които да са гласувани и заделени в този бюджет за такъв тип неща, а с този гаф с данъците отсега е ясно, че сме си отворили още една дупка, тъй като няколко милиона лева &ndash; от 3 до 5 &ndash; от такса данък сгради и малко повече от такса битови отпадъци няма да постъпят заради връщането на старото зониране. Да не говорим за сериозните суми, които ще са необходими за ремонти и местене на общината. Липсва и всякакъв анализ, за да направим преценка това ли е най-удачното решение и удовлетворява ли напълно нуждите на общината.</p> <p><strong>Наскоро стана известно, че общината е поканила и избрала без конкурс две фондации във връзка с проект за фестивали на изкуството в публичното пространство. Оказа се, че това не е било незаконно, но все пак този случай е достатъчно красноречив за начина, по който се отдават поръчки и се правят конкурси. </strong></p> <p>Както се казва, каквото сам си направиш, никой друг не може да ти го направи. Да избереш фондация на Цветелина Бориславова, пък било и с благовидната идея, че тя ще кандидатства по оперативна програма за реализиране на бъдещи културни проекти в София, най-малкото е глупаво, защото можеш да се сетиш какви коментари и какви въпроси ще предизвика това. Още повече, доколкото разбрах, не е било обяснено по никакъв начин защо е избрана точно тази фондация, защо е предпочетена пред други, утвърдени организации в тази сфера, какъв е нейният опит досега. Не знам защо хората, които управляват града, си причиняват това и избират такъв подход.</p> <p><strong>Този подход обаче вероятно е характерен и за случаите, в които има обявени конкурси и обществени поръчки. Не е ли масова практика те да се провеждат абсолютно формално, тъй като победителят е известен предварително?</strong></p> <p>Да, абсолютно сте права. Преди две заседания имах питане за една процедура за поддържане на зелената система в града. До мен стигнаха множество сигнали и в тях се вижда как комисията приема едни обосновки и отхвърля други по доста субективни критерии. В крайна сметка, прави се едно класиране, в което печеливши са доста по-високи ценови предложения и бюджетът на Столичната община се ощетява с една немалка сума. Това се случва по отношение на редица конкурси, които текат в момента. Това, което виждам и за което имам информация, е, че при големите и сериозни конкурси предварително се формират предпочитания към определен изпълнител още при писането на самата документация и формално погледнато, после работата на комисията може да е перфектна, но по предварително зададените критерии и параметри се оказва, че стартът не е бил равен за всички.</p> <p><strong>Което обезсмисля участието на всички останали освен набелязания предварително кандидат?</strong></p> <p>Да, има няколко такива случая. Последният е конкурсът в &bdquo;Метрополитен&rdquo;, за който ще мога да говоря съвсем скоро. Историята там е изключително неприятна, а парите, за които става дума, не са никак малко. Жалкото е, че ние си мислим, че сме много големи тарикати и тези неща не се забелязват в Европа, че там ни имат абсолютно доверие. Това не е така, всичко се знае. Най-добрият пример за това е екологията. Екипът на общината, който работи по проекта за завода за отпадъците, няма как да реши този въпрос и това вече е очевидно. Сега е 2011 г. &ndash; ни първа копка, ни дявол има от този завод, ни идея какво ще се прави. Ако обаче имаше по-прецизна работа при обществените поръчки, когато се избираха изпълнители за съоръженията в София, аз мисля, че ние щяхме да имаме доста по-добри шансове. Когато в тези поръчки участват изключително големи и сериозни западни компании и бъдат игнорирани по един или друг начин и видят за какво става дума, защо си мислите, че доверието на ЕК към екипа, който ръководи този проект, ще продължи да бъде безусловно. Трябва да си казваме тези неща, защото в крайна сметка всички ще платим цената на действията на един кръг хора, които ще си тръгнат облагодетелствани и доволни, но ще оставят един огромен проблем. Погледнете цялата история с балирането и с разнасянето на боклука &ndash; според последните справки вече са отишли почти сто милиона лева, без да имаме нищо трайно като решение. Сто милиона лева само за да местим боклука от едно място на друго, без да предложим никакво трайно решение. Срещу тези пари няма нищо, а това са пари почти за един завод. Кой ги плати тези пари? Те са от такса битови отпадъци, която се събира в града.</p> <p><strong>Как се готви &bdquo;Движение 21&rdquo; за предстоящите избори, имате ли яснота как ще участвате на изборите?</strong></p> <p>Нашето внимание е насочено в две сериозни направления. Едното е права и сигурност на гражданите, тъй като има редица инициативи на управляващите, които са много спорни. Става дума за куп безумни идеи като тази за специализирания съд. Отделно има една изключително репресивно работеща машина на службите за сигурност, които се използват за рекет и натиск на икономически субекти и обикновени граждани. По линията на целия граждански сектор ние се опитваме да предизвикаме публични дискусии и срещи, включително на европейско равнище. Другото, по което работим, е икономическата проблематика. Скоро време ще бъдем изправени в едно много тежко положение и ще трябва да имаме готовност с екипи от хора и цялостна управленска стратегия как да излезем от това положение.</p> <p><strong>Да разбирам ли, че на тези избори ще участвате само дискусионно и със стратегически предложения, без да издигате свои кандидати?</strong></p> <p>Трябва да стане ясно, че в момента залогът е България и нейното бъдеще. Нашето разбиране е, че по-тесните партийни интереси трябва да останат настрана</p> <p><strong>Тоест консолидация в БСП?</strong></p> <p>Консолидация на целия политически сектор.</p> <p><strong>Все пак идват избори, няма как да се консолидира целият политически сектор.</strong></p> <p>Целият политически сектор извън ГЕРБ. Изборът ще бъде между статуквото и промяната. Мисля, че става все по-очевидно, че присъствието на ГЕРБ във властта уврежда страната и прави много сложна задачата на следващите управляващи. Така че това е първостепенната ни задача. След това вече политическите сили на базата на традициите, идеите и програмите си могат да се групират по един или друг начин. Ще станем свидетели на това, че ГЕРБ ще бъдат готови да се борят за властта с всички средства. Те ще бъдат готови да преминат много граници, които не си е позволявало да премине нито едно управление досега.<br /><br /><em>*Жельо Бойчев е роден през 1974 г. в София. Завършил е аграрна икономика и финансово-счетоводна дейност на фирмите в УНСС. Заместник-председател е на софийската организация на БСП и председател на групата общински съветници на социалистите. Втори мандат е общински съветник в София. Един от инициаторите на гражданския проект &bdquo;Движение 21&rdquo; с лидер Татяна Дончева.</em></p> <p><em>С Жельо Бойчев разговаря Димитрина Чернева</em></p>