- Автор: Рени Нешкова
- 10 Sep 2020
- 280
- 69
Димитър Тучков е свързан тясно с Украйна от 1998 до 2002 г., където е назначен за търговски представител след спечелен конкурс. Малко по-късно повече от три години е генерален консул на България в Одеса. С Украйна го свързва не само работата, но и приятелства, които дават по-добра представа какво се случва някъде, отколкото сухите сводки на информационните агенции. Сега, когато тази държава е в центъра на световните новини, Димитър Тучков държи връзка със своите приятели, които са потресени от случилото се на Майдана.
Тучков е член на партията Движение „България на гражданите”, която сега е част от Реформаторския блок.
<p> </p>
<p><strong>- Нека не влизаме в коментар на новините от Украйна, а да погледнем към украинците от вашата гледна точка на човек, живял дълго в тази държава. Как живеят те в сравнение с нас?</strong></p>
<p>- Една голяма държава като Украйна дава и по-големи възможности за препитание. Украинците, които живеят в големите градове, имат по-висок стандарт от българите. Заплатите им винаги са били по-големи от нашите. Хората живеят малко по-заможно, отколкото у нас, но селата им са много по-бедни в сравнение с българските, доколкото все пак нещо е останало от нашето село. Като цени животът на украинците е малко по-скъп. Отношенията между България и Украйна са много интересни. Още по времето на Живков имаше една линия „Варна-Иличовск”, фериботен комплекс с два български и два украински кораба. Малкият град Иличовск е на 30 километра от Одеса и цялата продукция на нашите производители минаваше оттам към Русия, Грузия, Армения, Азербайджан. Това е много интересен коридор, който нашата държава е занемарила и около плочките на терминала расте само трева..</p>
<p><strong>- Въпросът е какво ще се случи след Янукович и къде е той?</strong></p>
<p>- Русия и Украйна са много силно свързани още след разселванията на Сталин. Сега в Украйна живее около 20 процента руско население, а рускоезичното е повече от 50 на сто. Украйна винаги е била разделена по линията „Изток-Запад”. Сега е много важна реакцията на Русия за последните събития. Моето мнение е, че Путин няма да приеме Янукович. По-скоро той ще отиде в Беларус или ще го заловят и ще понесе всички последици, тъй като неговата партия се отдръпна и го обявиха за отстъпник.</p>
<p><strong>- Бягството на Янукович напомня ли ви нещо от революциите в държавите от съветския блок?</strong></p>
<p>- За Румъния ли питате? Дали няма да обесят Янукович на площада като Чаушеску? Ако попадне на Майдана, може да последва съдбата на румънския диктатор, те ще го разкъсат. Но когато влязоха в резиденцията на Янукович, нищо не разграбиха. Защо трябва да се палят и да се чупят скъпите автомобили от колекцията, вместо да ги продадат и парите да влязат в украинската държава. Хората от площада се държаха много цивилизовано. По време на събитията не се видя нито един пиян, а имаше студове от минус 20-30 градуса. При такива температури ги заливаха с водни струи, което си е сигурна смърт. Наемниците стреляха срещу протестиращите, имаше убити съвсем млади хора, почти деца. Това не са случайни жертви, стреляно е, за да се убива. Нямало е нищо случайно. Свързвах се с моите приятели, които казаха, че е било страшно. Наемниците на властта превземат две-трети от Майдана в нощта на 21-22 февруари. И въпреки ужаса хората издържаха.</p>
<p><strong>- Трябва ли Юлия Тимошенко да участва в новата власт, макар че тя според информацията е отказала?</strong></p>
<p>- Моето мнение е, че не трябва. Тя наистина каза, че няма да участва, но като премиер. Но може да поиска да се пробва в президентската кампания, където амбиции има да се кандидатира и Виталий Кличко от партията „Удар”.</p>
<p><strong>- Един световен шампион боксьор стои добре на барикадата, но дали ще може да се справи с изключително сложната ситуация вече като част от управлението?</strong></p>
<p>- Кличко е интелигентен човек, макар че много хора мислят, че щом е боксьор и е понасял удари в главата, не става. Познавам се лично и с двамата братя и твърдя, че са много интелигентни и грамотни хора, говорят езици.</p>
<p><strong>- Виждали ли сте Тимошенко, когато бяхте търговски представител там?</strong></p>
<p>- Като се разпадна Съветският съюз, ние имахме да взимаме дълг още навремето по програмата „Строителство срещу газ” по линия на Съвета за икономическа взаимопомощ (СИВ). И отиваме с българския посланик при Тимошенко, когато беше премиер. Подарихме й картина и поискахме да ни върне газа. Тя прие картината, каза „Всичко хубаво”, но не ни върна газа. Украйна произвежда една четвърт от синьото гориво, останалото е на Русия, която го продаваше на Украйна на съвсем символична цена. Но такава беше икономическата им политика. Все пак успяхме да си приберем 100 млн. долара от газовия дълг, когато бях търговски представител. Пихме водка и се споразумяхме. Чешкият посланик после ме пита как сме го постигнали, а аз му казвам, че не могат да пият водка. В Украйна и в Русия например не е прието да се здрависваш с жена. Или целуваш ръка, или нищо. Има си някои особености в тези държави.</p>
<p><strong>- Неизбежно ли е разделянето на Украйна, както твърдят много анализатори?</strong></p>
<p>- Това отдавна се цели, но според мен в никакъв случай не бива да става. Руските интереси в тази държава са огромни. В Украйна има много руско-украински фирми, търговията с Русия е облекчена, не е като с Европейския съюз, защото Москва има огромни икономически интереси в своята съседка. Надявам се все пак Украйна да остане цяла, да има някаква договорка. Другото, което може да се случи, е като по време на много по-меката Оранжева революция. Тогава опозицията се изпокара и революцията много лесно беше превзета.</p>
<p><strong>- Защо тази революция избухна с такава сила в сравнение с Оранжевата?</strong></p>
<p>- Поводът беше отказът на Янукович Украйна да се присъедини към Европейския съюз. С един замах той се опита да унищожи усилията на много предишни правителства и постави страната пред неизбежност. Предполагам, че са се разбрали с Кремъл, който им обеща 15 млрд. заем, което ще вкара Украйна в спиралата на абсолютна зависимост, защото държавата е във фалит. Но ако не ги подкрепи Русия, ще ги подкрепи Европейският съюз.</p>
<p><strong>- А дали ще ги подкрепи истински, а не на думи? Не се ли страхува ЕС от гнева на Русия?</strong></p>
<p>- Сигурен съм, че ще ги подкрепи. Украйна няма да остане като България в ония начални години без подкрепа. Мисля, че имахме нужда Западът да подкрепи нашите мъчителни усилия да се разделим с тоталитарното минало, когато Мечката тропаше на прага ни. Тепърва ще видим същата Мечка в Киев. Но прекалено е значима Украйна, за да си позволи Европа да не й обърне внимание. Втора е по големина след Франция в Европа. Тя е голяма и по население, макар че от 53 млн. в близкото минало сега е намаляла на около 46 млн. след Чернобил, след емиграцията. Има верни приятели сред европейските държави. И въпреки всичко, което преживяха украинците като част от СССР, в държавата се произвежда, там „коминчетата пушат”. За разлика от България там има производство – Донбас, Днепропетровск. Вижте как нашите власти се снишиха, докато Европа зае позиция. Ние все се снишаваме, все изчакваме да мине бурята и все оставаме встрани и още по-малки.</p>
<p><strong>- Според една от версиите революцията е инспирирана от Кремъл, защото само така Украйна може да се разцепи, тоест по-добрият вариант за руската страна, вместо да влезе цялостно в Европейския съюз?</strong></p>
<p>- Не мисля, че е вярно. Русия бе изненадана от революцията и предполагам, че щабът в Кремъл заседава денонощно как да се отиграе ситуацията? Има неща, които и Кремъл не може да контролира. Никой не можеше да контролира Майдана. Моите познати не са били на площада, но живеят в центъра и са гледали всичко през прозорците си. Казват, че е било като най-тежките боеве през Втората световна война. Било е ужасно! И изведнъж всичко се преобръща - парламентът минава на страната на революцията и започна да издава като конвент най-различни укази и забрани, които трябва да се подпишат от Янукович като президент. Но те му казват – не си вече президент. Има заповед за издирване на главния прокурор и вътрешния министър, общо около десетина души ще бъдат преследвани.</p>
<p><strong>- Какво би спечелила България от присъединяването на Украйна към ЕС?</strong></p>
<p>- Ще спечели партньор, ще спечели голям пазар. За да влезе например българско вино в Украйна, режимът е почти забранителен. То ще трябва да се внесе почти контрабандно в гюмове като наливно и там да се бутилира. Ако влезе с бутилките, както го продават у нас, то става толкова скъпо, че е непродаваемо. Ако се плати всичко, бутилка, която тук е 1.5 долара, там ще струва около 15 долара. А по-заможните украинци усвоиха културата да пият вино. Не пият всички водка с кисели краставички, както си представят мнозина.</p>
<p><strong>- Как стои въпросът с българската диаспора в Украйна?</strong></p>
<p>- В Украйна живеят около 300 000 българи. В Одеса са учили много именити българи – Христо Ботев, Иван Вазов, който е писал там „Под игото”. Културно ние сме много свързани с Украйна. До ден днешен българите там говорят един много архаичен български език. Не казват „ще летим”, а „ще фъркаме”, вместо „да говорим” казват „балакаме”. Като запеят народни песни и започват да плачат. Дворовете им са подредени, както са били някога и дворовете в българските села. Много от тях кандидатстват за българско гражданство, а някои го получават, но все пак процесът не е масов.</p>
<p><strong>- Кога според вас нещата в Украйна ще се нормализират?</strong></p>
<p>- Зависи накъде ще тръгнат. Много е важно какво ще се случи след три дни, каква ще е реакцията на Русия, която съвсем скоро ще излезе с някакво становище. За нея това е стратегически въпрос. Много важен въпрос е и какво ще е отношението на партньорите в революцията. </p>
