В обслужването на частни интереси има добра приемственост между предишното и сегашното правителство Изпитанията пред г-жа Фандъкова тепърва предстоят и тя ще трябва да покаже, че е в състояние да загърби и отхвърли едни или други корпоративни мераци, защитавайки общинските интереси. Това е битка, която изисква смелостта и желанието да се противопоставиш, това каза пред ГЛАСОВЕ Жельо Бойчев*. И още: Околовръстният път на София e може би е един от най-скъпите пътища в Европа. Аз мисля, че цената се вдигна няколко пъти – не с проценти, а няколко пъти от първоначално определената. Реално договорът е сключен от предходното правителство, но е платен и приключен от това правителство и тук може да видите една добра приемственост. Всъщност във всички примери, които ви давам за тази приемственост, става дума не за няколко милиона, а за няколко десетки милиона лева.
<p><strong>Докато Бойко Борисов беше кмет на София, вниманието на медиите беше фокусирано върху управлението на града. Откакто това не е така, сякаш липсва каквато и да е информация за случващото се в столицата. Какво се промени, след като на кметския стол седна г-жа Фандъкова?</strong></p>
<p>Бойко Борисов успява да концентрира около себе си огромно медийно и обществено влияние. По време на управлението му в София фокусът в държавата беше насочен към столицата. Още повече че последната година от кметуването на Борисов съвпадна с парламентарните избори и беше съвсем естествено теренът на политическите страсти да се премести около софийската проблематика. Помните многото скандали и престрелки между премиера и кмета – драмите с боклука, „Топлофикация”... Всичко това намираше много сериозно отражение в медиите. Друг е въпросът доколко такъв тип внимание и действия бяха полезни за града и дали доведоха до решение на който и да е от проблемите.</p>
<p><strong>А тази тишина сега, тя знак ли е за правене на полезна политика? Какво се случва зад нейния параван?</strong></p>
<p>Сега фокусът се измести към изпълнителната власт, защото министър-председател е Бойко Борисов. Що се отнася до Столичната община – там няма промяна в политиката. Г-жа Фандъкова съхрани абсолютно всички заместник-кметове и всички ключови длъжности от времето на Борисов. Аз бих определил тази една година като година на доста пропуснати възможности за града. Отгоре на всичко тя има мнозинство в общинския съвет. Участвал съм и в миналия мандат на общинския съвет, в който имаше много неясно и фрагментирано мнозинство. Тогава събирането на мнозинство по който и да е въпрос минаваше през една кулоарна политика. Имаше корпоративни мнозинства по определени въпроси. Тези факти са печално известни. Аз казвам, че тази година е пропусната за града от гледна точка на това, че една политическа сила има мнозинство в общинския съвет – не знам дали това ще се повтори скоро. Отделно ГЕРБ имат гарантирана подкрепата на Синята коалиция и на „Атака”, така че няма проблем да прокарат каквото и да е решение в общинския съвет. Надявах се, че това ще доведе до предприемането на някои необходими действия и решаването на някои важни проблеми. Но какво се случва? В момента една от актуалните теми е здравеопазването. Вие да сте чули нещо за софийското здравеопазване? Докога реформата в софийското здравеопазване ще бъде отлагана? Градът не може да поддържа тази материална база, нито да обезпечава здравните заведения, които има. Ние непрекъснато решаваме проблеми със задлъжнялостта на някоя болница или ДКЦ, при това за милиони левове. Там в момента е наложителна изключително смела реформа. А когато имаш мнозинство, очакванията са, че можеш да решиш тези проблеми.</p>
<p><strong>Кои са другите пропуснати възможности? </strong></p>
<p>Градът се разраства, а има дефицит на управленски решения с по-широк хоризонт на планиране. В крайна сметка ние непрекъснато влизаме от криза в криза – криза с детските градини, криза с мобилността и трафика, криза с битовите отпадъци и т.н. В момента се работи по немалко инфраструктурни проекти. Това е похвално и ние го подкрепяме. Друг е въпросът обаче дали това се прави по най-удачния начин и доколко публичните средства, които се харчат, се оползотворяват ефективно.</p>
<p><strong>Казвате, че подкрепяте големите инфраструктурни проекти, но доколко обмислени са те? Как ще коментирате например решението да се поставят трамвайни релси по бул. „Скобелев” и по-късното зарязване на този проект, тъй като не били попитани живеещите там? </strong></p>
<p>Този случай стана известен заради питане, което отправихме аз и моят колега Росен Миланов. Тази малка отсечка по бул. „Скобелев” е типичен пример за това по какъв начин се извършват част от строителните дейности в София. Оказа се, че там няма издадено строително разрешение, а се използва едно общо разрешение, издадено на „Метрополитен” за прилежащата инфраструктура, и на тази база се прикачат един куп други дейности. Оказа се също така, че никой не е информирал гражданите, под чиито прозорци ще минават трамваите. Поради тези причини тази линия не беше въведена в експллоатация, въпреки че релсите бяха поставени. Отгоре на всичко въпросната отсечка струва 1 млн. и 200 хил. лв. В крайна сметка тя се използва само служебно за придвижване на мотрисите без пътници сутрин и вечер. <br />Едно от първите неща, които ще направя в общинския съвет тази есен, ще бъде да повдигна въпроса за договора за модернизация на 18 трамвая в София с чешката фирма „Инекон груп”. В момента в държавата е много модерна темата за договори, анекси към договори, актуализирани цени, забавени срокове... Виждате, че правителството ежедневно ни показва такива примери. Аз ще покажа един пример, който разкрива, че подобна порочна практика на взимане на решения е характерна и за управлението на София. Заради тази порочна практика се харчат много пари, много хора по веригата се облагодетелстват, съсипват се много неща и в крайна сметка няма никакъв продукт.</p>
<p><strong>Имате придвид, че сключеният договор с чешката фирма е неизгоден за общината?</strong></p>
<p>Това е договор, според който първоначалната сума, която трябва да се плати на чешката компания за модернизацията на един трамвай, е 660 хил. евро. Това обаче е последвано от множество управленски действия в общината, които са довели до промени на договора и до анекси, благодарение на които към момента правата или аргументите, които ще има Столичната община при един евентуален спор с чехите (а ние вървим към такъв спор) стават все по-малко и по-малко. Към момента претенцията на чехите е за над 1 млн. и 300 хил. евро за един трамвай. Ами то е почти като нов трамвай! Още повече че тези средства са заем от Европейската банка, който всички ние ще връщаме. <br />Столичната община не е най-добрият пример за удачно използване на публичните средства. За съжаление тук от години има немалко кръгове и кръгчета, които са обхванали общината и паратизират и се развиват около нея. Не трябва да забравяме, че след държавата Столичната община е едно от най-примамливите места за подобни паразитни кръгове. Бюджетът на столицата за последната година е 1 млрд. и 200 хил. лв. Като добавите и големите проекти с европейско финансиране и общинските търговски дружества, нещата стават ясни. Надявах се да има пробив в това отношение, но за съжаление не сме свидетели на нищо подобно.</p>
<p><strong>От кого очаквахте този пробив?</strong></p>
<p>Когато кметът Борисов дойде на власт, той дойде с това намерение, но приключи до общинските фирми „Трамкар” и „Озеленяване”. Като ще даваме примери, нека поговорим и за Общинска банка. Какво знаете за Общинска банка, какво се случва там, с кое управленско действие общинското ръководство е защитило интереса си като мажоритарен акционер в банката? Аз не се сещам дори откога тази тема не е била повдигана в общинския съвет. В момента Столичната община е мажоритарен собственик, но реално не управлява банката. Сами разбирате, че няма как да получим оптимална цена и да защитим обществения интерес, продавайки банката в това състояние. Това предполага определени действия от страна на общината за връщането й в управлението на банката. Към момента нищо такова не се прави.</p>
<p><strong>Споменахте паразитиращите около общината кръгове. По време на предишния мандат техните интереси дори не бяха партийно оцветени, а съвсем частни и корпоративни. Каква е ситуацията сега? </strong></p>
<p>Трудно е да направим аналогия с предишния мандат по няколко причини. В момента, както ви казах, има абсолютно мнозинство на една политическа сила с декларативната подкрепа на още няколко партии.</p>
<p><strong>Това означава ли, че този тип интереси вече са изцяло съсредоточени в управляващото абсолютно мнозинство, поради което останалите просто нямат достъп до благата?</strong></p>
<p>Със сигурност това означава концентрация при разпределянето на подобен тип интереси, докато при предишния общински съвет това не беше така и имаше доста по-голяма видимост на тези процеси. Тези процеси обаче не са спрели и в момента, имам предвид порочното преразпределяне на публичните средства.</p>
<p><strong>Прави ми впечатление, че бяхте доста по-активни по време на управлението на Бойко Борисов. Напоследък като че ли съвсем замлъкнахте. </strong></p>
<p>Да, динамиката тогава беше доста по-голяма. Друг е въпросът, че част от нещата, по които се опитваме да работим, не срещат нужното внимание. Преди такъв тип теми предизвикваха много сериозен медиен и обществен резонанс. Разбира се, истина е, че и при нас мотивацията и темпото са по-ниски. Друг е въпросът, че до момента аз не мога да упрекна г-жа Фандъкова, че покровителства подобен тип схеми или че е замесена по някакъв начин в такива интереси. В момента, в който имаме такива факти, ние ще ги извадим, но това, което забелязвам към момента, е по скоро, че тя не е замесена в нещо подобно. И тук големият въпрос е как да направим така, че да й помогнем в желанието да подреди общината и да въведе малко ред. Звучи странно, нали, като се има предвид, че сме опозиция в общинския съвет?</p>
<p><strong>На мен друго ми прозвуча странно – от една страна, казвате, че Фандъкова не е замесена в подобни схеми, а от друга страна, твърдите, че тези порочни практики продължават и сега. Нима кметицата няма поне информация за това?</strong></p>
<p>Вижте, Столичната община е доста голям организъм. Това, че пряко не си ангажиран и не покровителстваш една или друга схема, може да те оправдава до време. Особено ако не предпоставиш и не направиш така, че всички тези зависимости и кръгове да бъдат разкарани.</p>
<p><strong>А г-жа Фандъкова не го е направила до този момент, така ли?</strong></p>
<p>Много неща не са направени до момента. На мен ми е ясно, че не е лесно да тръгнеш срещу такъв тип интереси. Мисля, че една част от тях имат много силни покровители. Затова казвам, че това е битка, която изисква смелостта и желанието да се противопоставиш. Изпитанията пред г-жа Фандъкова обаче тепърва предстоят и тя ще трябва да покаже, че е в състояние да загърби и отхвърли едни или други корпоративни мераци, защитавайки общинските интереси.</p>
<p><strong>Спомням си, че преди около две години беше разпространено едно „кърваво писмо”, написано от ваши съпартийци, с шокиращи факти за корупционни сделки и схеми, в които са участвали червени общински съветници. Тогава се опитахте да се разграничите от „предателството на група другари, които целят да наклеветят партията”. Как ще го коментирате сега?</strong></p>
<p>За съжаление в БСП има един много интригантски подход да се спекулира с определни факти и информация, да се подреждат те по начин, по който ти е изгодно, за да докажеш тезата си, и в крайна сметка да се използва това, че подобни скандали предизвикват медийния интерес.</p>
<p><strong>Не си ли противоречите, сам се съгласихте, че в предишното управление БСП също е участвала в подобни паразитиращи кръгове?</strong></p>
<p>Аз казвам, че подходът и начинът, по който беше направено това нещо, обслужва и задоволява потребностите на няколко души. Това е подход, който не само не решава нищо, но заобикаля всички същностни въпроси. Темата за това дали БСП е участвала или подкрепяла определен тип схеми е много сериозна. А те го сведоха до нивото на махленски клюки. Това в крайна сметка не води до решаването на проблема.</p>
<p><strong>Вие как бихте подходили при поставянето и решаването на този проблем? </strong></p>
<p>Вижте, това е много голяма тема. Състоянието, в което се намира БСП, обществената подкрепа, която има в момента, е функция на нейните действия и на всичко, което направи или не направи тя, реагирайки на такъв тип злоупотреби с власт. Обществото и избирателите имат усет за тези неща и винаги идва времето, когато някой трябва да плати сметката. Виждате в момента какъв е авторитетът на нашата политическа сила.</p>
<p><strong>Вие сте част от тази политическа сила. Имате ли упреци към себе си, че не сте реагирали на онова, което се случваше в общината с участието на представители на БСП?</strong></p>
<p>Едва ли има човек, който би погледнал назад във времето и би бил доволен от всичко, което е направил. Има много неща, които можеха да бъдат направени по-добре, има много неща, на които можеше да реагираме.</p>
<p><strong>Говорим за злоупотреби.<br /></strong></p>
<p>В рамките на общинските съвети, в които съм участвал, нещата бяха в обратната посока – всичко беше достатъчно публично, имаше достатъчно скандали. В крайна сметка при мен са идвали само слухове за тези неща и за начините, по които се е раздържавявала София и по които са се сключвали сделки. Не съм имал възможността да бъда пряк свидетел на тези злоупотреби.</p>
<p><strong>Да се върнем към неизгодните договори на държавата и общината. Колко струваше на данъкоплатците южната дъга на околовръстния път?</strong></p>
<p>Това може би е един от най-скъпите пътища в Европа. Аз мисля, че цената се вдигна няколко пъти – не с проценти, а няколко пъти от първоначално определената. Този въпрос също не се коментира. Околовръстният път на София е част от републиканския път и финансирането беше държавно. Реално договорът е сключен от предходното правителство, но е платен и приключен от това правителство и тук може да видите една добра приемственост. Всъщност във всички примери, които ви давам за тази приемственост, става дума не за няколко милиона, а за няколко десетки милиона лева. Това е един омагьосан кръг. Ние никога няма да излезем от него. Така нито държавата, нито градът ще постигнат нещо. Не може вечно да си играем на стражари и на апаши. През по-голямата част от времето в този мандат за съжаление имам чувството, че съм по-скоро следовател, отколкото общински съветник, който на практика би трябвало да търси решения за определен тип проблеми на града и да формира политики по тях. Ние не се занимаваме с това, ние се занимаваме с обвинения.</p>
<p><strong>Вероятно съществуват и множество други примери за тази приемственост.</strong></p>
<p>Да, например прословутата национална спортна зала. Мисля, че там също сме свидетели на тази приемственост. Може да проверите как е започнат договорът, как е обявен конкурсът, как е спечелен и пр. Когато обаче някой излиза с претенцията, че е най-големият праведник в държавата, е добре да съдим за него по действията му. Аз искрено се надявам, че все пак тези големи инфраструктурни обекти ще бъдат финализирани така, както са заложени като срокове и средства, защото те са изключително важни за хората. За съжаление обаче начинът, по който се правят процедурите, ме карат да бъда по-скоро скептичен. Не искам да бъда този лош пророк, който да ви каже, че очаква проблеми по всичките тези договори. Но твърде много неща ме карат да бъда песимист. <br />Тъй като г-н Борисов е бил кмет и познава проблемите, с които се сблъсква местната власт, аз очаквах сериозна инициатива от негова страна по отношение на делегиране на правомощия на местната власт и на финансова децентрализация. Да сте чули нещо да се говори за това от управляващите от ГЕРБ, да сте чули за някаква законодателна инициатива в тази посока? Сега се обсъжда рамката за Бюджет 2011 и виждате, че отново няма някаква промяна във формирането на приходната част, в това число и за общините. В тази посока също нищо не се случва. Ние се занимаваме с отпуски, с анекси към договори и пр. Не може да измерваш работата си по това колко питания си поставил, колко скандала си изнесъл и колко преписки си занесъл в прокуратурата. Ние сме го правили и ще продължим да го правим, но това не е нещо, което те изпълва с удовлетворение.</p>
<p><strong>Промени ли се нещо в начина, по който функционират и се управляват общинските фирми? В началото на мандата на Борисов имаше една силна атака в това отношение и немалко обещания, после май всичко тръгна постарому.</strong></p>
<p>Скоро ще има и нови скандалчета покрай общинските дружества. Та нали, както се казва, му намерихме ваксата – за да са доволни медиите и обществото, периодично трябва да се появяват зрелища, през определен период от време трябва да бъдат вадени едни или други неща. Това върши работа до известно време.</p>
<p><strong>Намеквате че Борисов и ГЕРБ ще извадят поредния скандал за злоупотреби в някоя от общинските фирми ли?</strong></p>
<p>Очаквам скоро покрай общината да има пак някакво леко скандалче. Понякога чрез тези скандали се разчиства терен, подрежда се ситуацията, така че да бъде удобна за новите хора, които навлизат в тези области. Освен това така е много интересно – борим се против корупцията, даваме на хората, това което искат, и бягаме от големия въпрос – защо се стига до такива проблеми. По-сериозните въпроси са какви трябва да бъдат задачите на общинските търговски дружества, какви търговски дружества би трябвало да има общината. По тези въпроси обаче няма да чуете една дума да се каже, няма да видите този въпрос поставен на масата. Вие не знаете в момента колко общински дружества има и какво се случва в тях. Просто това е ситуацията. Пак повтарям, скоро ще бъдем свидетели на поредното зрелище.</p>
<p><strong>Какво става със завода за боклук?</strong></p>
<p>Тази тема е много добър пример за това докъде стига градът, когато се управлява по начина, за който говорих. През 2005 г. влязохме в кризата с боклука и похарчихме пари за един завод, за да балираме и пренасяме отпадъците оттук до Силистра например. Имаше години, в които похарчените пари за тези безсмислени упражнения бяха над 25–26 млн. лв. на година. Това, което ме притеснява в момента, е, че т.нар. интегрирана система за обезвреждане на отпадъците, която включва изграждането на голям и по-малък завод за отпадъци и депо с пречиствателна станция, доста изостава. Проектът все още е на етап избор на изпълнител. Мисля, че вече сме натрупали немалко закъснение и начинът, по който се работи там, ме кара да бъда песимистично настроен относно резултата, който ще имаме. Най-вероятно пак ще бъдем изправени пред ситуацията, в която няма да има къде да депонираме боклуците. В тази връзка продължава и отлагането на въпроса за начина, по който се формира такса битови отпадъци.</p>
<p><strong>Едно от предизборните обещания на Йорданка Фандъкова беше да промени методиката при изчисляване на такса смет, така че плащането за количество отпадък да започне от 2011 г. Направено ли е нещо в тази посока? </strong></p>
<p>Аз съм вече втори мандат общински съветник – това нещо е обещавано всяка година. За да има такава готовност, ние вече трябва да сме представили новата методика. Освен това вероятно ще се окаже, че са необходими и немалко законодателни промени, а в момента вече гледаме рамката на Бюджет 2011.</p>
<p><strong>Ще ви помоля да коментирате и началото на новия политически сезон. Някои от политиците вече обещаха много тежка година. Какъв ще бъде този политически сезон за БСП? Вашата партия има доста сероизни проблеми, предстои ви и конгрес. </strong></p>
<p>Ситуацията в БСП е сложна, но аз не очаквам някаква сериозна политическа развръзка в рамките на есенния сезон. Дори в контекста на предстоящите избори не очаквам да се случи нищо значимо, като например кадрови промени или някакъв кой знае какъв завой, нов тип политика и пр. Не твърдя, че това е най-удачното, което може да се направи, и че нямаме нужда от промяна, напротив. Просто след като си постоял известно време в политиката, може би е нормално да имаш поне претенцията да направиш една прогноза. Моята прогноза е, че през тази политическа есен в БСП нищо от тези неща няма да се случи, което ще забави процеса на възстановявяне на доверието.</p>
<p><strong>Какво е в такъв случай бъдещето на проекта „Движение 21”, в който участвате и вие? </strong></p>
<p>Ще се опитаме да съберем и да ангажираме такъв тип хора, които са реализирани в своите професии, които са авторитети в своите региони и които са били разочаровани от обществени занимания или от политическия живот в България. Ще се опитаме да им обясним, че няма как нещата да се променят, ако няма силно гражданско общество и ако всеки един от нас не е ангажиран по един или друг начин с проблемите на държавата и на региона, в който живее. И ще се опитаме да даваме предложения и решения за всички по-важни обществени теми и проблеми.</p>
<p><strong>Но не очаквате това да повлияе по някакъв начин на вътрешните процеси на развитие и промяна в БСП?</strong></p>
<p>Претенцията, която имаме, е да повлияем не само в БСП, но и върху обществено-политическите процеси в България. Ние трябва да покажем един съвсем друг подход и начин на правене на политика в България. Сега не бих могъл да преценя до каква степен този подход би бил работещ. Но в крайна сметка, ако искаме да живеем в нормална държава, трябва да направим нещо. Посоката, в която се движи страната, е изключително грешна и някой трябва да се противопостави. Ние се връщаме в изходно положение след 20 години преход. Сега сме в ситуация, в която свободата, правата на гражданите и изконни ценности на демократичното общество ще трябва да бъдат защитавани отново. Все пак мисля, че в България има немалко хора, които не са съгласни с това, и ние имаме малката претенция да се опитаме да ги съберем.</p>
<p><em>*Жельо Бойчев е роден през 1974 г. в София. Завършил е аграрна икономика и финансово-счетоводна дейност на фирмите в УНСС. Заместник-председател е на софийската организация на БСП и председател на групата общински съветници на социалистите. Втори мандат е общински съветник в София. Един от инициаторите на гражданския проект „Движение 21” с лидер Татяна Дончева.</em></p>
<p><em><strong>С Жельо БОЙЧЕВ разговаря Димитрина ЧЕРНЕВА </strong></em></p>