Петър Галев: Колективният имунитет не работи при Covid-19. Изолацията е необходимост

Петър Галев: Колективният имунитет не работи при Covid-19. Изолацията е необходимост
Необходими са ограничителни мерки и изолация, защото не работи идеята за придобиване на колективен имунитет с оглед на високата смъртност от Covid-19. Това заяви пред БНР Петър Галев, медицински журналист от CredoWeb - социална платформа, която свързва всички участници в здравеопазването в България. „Науката казва, че когато има едно заразно предаване, което се предава в обществото – от човек на човек, трябва да го прекарат около 70% от популацията, за да спре масовото разпространение. Обаче има едно голямо "но". Това може да бъде приложено в чист вид за заболявания, които нямат много висока смъртност. Първоначално се говореше, че Covid-19 ще има смъртност, колкото сезонните грипни епидемии – 0,3-0,5%, но към днешна дата виждаме, че някъде смъртността надхвърли 10%, а средно за света, според „Джонс Хопкинс“, е около 8-9%. При такава висока смъртност идеята за придобиване на колективен имунитет не може да работи“, каза Галев в интервю за предаването „Събота 150“ на програма „Хоризонт“.

 

Според Петър Галев има връзка между обезпечаването на здравната система и строгостта на мерките за ограничаване на социалния живот за противодействие на коронавируса, особено в началото на тази световна криза.

 

„Например държава като нашата, които са с изключително ограничени финансови ресурси и недобре осигурени откъм кадри здравеопазване, взе много стриктни мерки да ограничи социалния живот. Към днешна дата тези мерки дават много добър резултат.

 

А в началото държави с добре развити здравни системи решиха да подходят по-либерално, но в крайна сметка почти целият свят стигна до много стриктни мерки за ограничаване, тъй като и развитите здравни системи се претовариха. И това предизвика огромен стрес и за лекарите, и за обществата“, каза Галев.

 

Според него тестването в началния етап на много хора, за да бъдат изолирани, би било ефективно, ако имам стриктна и работеща система за изолация…

 

„Това остава пак на нашето съзнание като граждани да си останем вкъщи, да не излизаме, но и на това се крепят всички други мерки, които властта налага в страната.

 

Множеството лекари и експерти, с които контактувам, подкрепят изолацията. Лекарите са ужасени да не бъдат изправени пред избора кого да интубират и кого да лекуват, каквото видяхме, че се случи в държави, за които никога не бихме повярвали, че това може да се случи.

 

Петър Галев смята, че празничните църковни служби за Цветница, Великден, теоретично могат да се превърнат в катализатор на заразата. „Но само ако възприемем най-големият християнски празник като мач. Т.е. ако се струпат хора, които нямат отношение към вярата, към духовния смисъл на Великден, а се съберем по някакви битови причини по улици и площади, за да се веселим и се чукаме с яйца, да ядем козунаци. Има такъв риск“.

 

„Чест прави на архиереите на православната църква, които казаха, че храмовете ще останат отворени, но призоваха да си останем вкъщи. Вярвам, че хората ще се вслушат в този призив“, каза Галев.

 

По думите на Галев има оптимизъм, защото това е вирусно заболяване, което се подчинява на общия нрав на този тип заболявания.

 

„Очаква се, че то не може да продължи повече от 3-4 месеца – от самото начало до затихването. Увеличаването на слънчевата радиация сега също ще съдейства за намаляване на интензивността на епидемията. Очакваме, че до средата на май ще можем да се върнем към по-нормален ритъм на живот“.

 

Галев смята, че още няма яснота дали есента ще има нов тласък на заразата.

 

„Тук опасението е, че всички държави по света са засегнати, но не едновременно. През есента е възможно да се получи внос на заболяването и отново да има пик, ако при сегашната криза не са го прекарали и срещнали с вируса. Под прекарване не разбирайте всичките 70% от хората да развият симптоматика, а да се е активирал имунитета на огромната част от хората без развиване на симптоми. Ако не постигнем това при сегашния пик, има вероятност есента отново да има увеличение на хората с позитивни проби.“

 

От гледна точка на човешкия потенция оценката за българската здравна система е „отличен 6“, каза Галев.

 

„Но големият въпрос е дали здравната ни система трябва да продължи да бъде търговско дружество и дали доходът на определено лечебно заведение трябва да зависи от бройката преминали пациенти… Този модел е порочен и не работи, той трябва да бъде променен“, посочи той.

 

Според Галев всички големи организации, включително ООН, Световната здравна организация (СЗО), НАТО, ЕС не се оказаха на място при тази глобална криза с коронавируса. И в началото всяка държава трябваше да се спасява със собствени средства и усилия и това е много голям урок за бъдещето как трябва да се развиват тези организации.

 

„СЗО имаше противоречиви твърдения по отношение на маските – първо, че няма нужда да се носят. После се оказа, че това твърдение е обосновано от опасенията хората да не изкупят маските и да няма маски за медицинските екипи и т.н. Очевидно всички се учим в движение в такава ситуация. Но можеше СЗО да има по-активна роля в координацията на усилията на отделните правителство“, каза той.

 

Цялото интервю може да чуете от звуковия файл.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Коментари

  • Кака

    11 Апр 2020 14:12ч.

    Хем не изследват масово, хем твърдят, че този вирус бил с висока смъртност. Като изследват само тежко болните, ще бъде висока смъртността. Починал от корона със съпътстващо онкологично заболяване в последен стадий - тия хептен ни взеха за канарчета!

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Атанасов

    11 Апр 2020 14:21ч.

    Медицински журналист=дървено желязо. "По-достойно е да миеш задници, отколкото да ги лижеш".

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • На кратко:

    11 Апр 2020 15:09ч.

    Поредния жалък манипулатор.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Пхилолог, завършил и "медицински мениджмънт", тоест

    11 Апр 2020 15:26ч.

    като оня хирург, дето се прави на вирусолог. Няма професионални познания по въпроса, но може да раздава мнения.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Николай Вълчев

    11 Апр 2020 15:27ч.

    В Германия работи!

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Един от стройния хор

    11 Апр 2020 15:30ч.

    на лъжците. Напоследък май не ви минават много номерата, а?

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • скука

    11 Апр 2020 15:33ч.

    Здравен журналист?! Какво е това ?!?

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Gen Gurko

    11 Апр 2020 15:58ч.

    Кажи го на кретените, дето го чакат този стаден имунитет. Ако Китай го чакаха трябваше сега да са го преболедували повече от милиард души и да има няколко милиона умрели и още толкова с инвалидизиращи увреждания. Австрия е с, по нейни данни, около 1% заразени и болни. Представяте ли си колко има до 70% ? Да не говорим, че никой не знае този т.нар. имунитет колко е траен и например дали не е едногодишен. Да не говорим и че още не е ясно какви допълнителни увреждания нанася на организма успял да се спаси от летален изход. И т.н. Спасението е по-късно разболяване и печелене на време. И хигиена и социална дистанция, наред с яко тестуване и карантиниа.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • :-(

    11 Апр 2020 17:31ч.

    ИСТИНАТА е че, науката и технологиите /не само медицинските/ са на светлинни години от съвършенството на природата!!!!! Затова хората с повечко умствен багаж, Ви казват, че най добрия изход е, да се подпомогне природата, като единствена възмжност да се справи с вируса. Някой, може ли да си представи дори, човечеството кога ще е във възможност да сътвори нещо толкова съвършенно, като самия човек???? Науката и технологиите, все още са безкрайно далеч дори от познанието на собствената ни природа!!!! Затова и са толкова много болестите, които не могат да лекуват.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • До Gen Gurko

    11 Апр 2020 17:36ч.

    За какво ще печелиш време? За да се разболееш по-късно и да пукнеш по-късно? Освен това сига с тази "Социална" дистанция! Ако има смисъл от нещо, това е физическата дистанция. Иначе ако сме социално дистанцирани няма да си пишем тук. Желая на всички форумци Светли Христови празници! Напук на ненормалниците, които се мъчат да ни управляват.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • 999

    11 Апр 2020 18:31ч.

    Бих помолил екипът на Кредо уеб да се посвети на някои етични въпроси около епидемията. Например-при интубираните пациенти смъртноста е около 90%. Казано с други думи, интубацията не дава живот. Лекарят никога не решава кой де живее и кой не. Решава на кой пациент какво лечение да приложи. Към настоящия момент никой в света не може да посочи лечение с предивидим резултат. Лекарят обаче, може да направи така, че да намали страданието, да запази достойнството на болния, да се погрижи за психиката му. Нужно е да намерим някаква граница на активността, при която да не причиняваме неоправдано страдание на хората, коита не мажем да излекуваме. Товав е трудно и за най-добрите професионалисти. В България е още по-трудно, защот пред обществото ни не се прадствят етичните проблеми на медицинската професия. Тази епидемия припомня, че медицината не е всесилна и не ни дава възможност да лекуваме всичко и да излекуваме всеки. Не бива обаче, да предизвикваме или да засилваме страданието, когато това не е оправдано. Интубацията не е част от палиативните грижи /грижи за хора с изчерпани лечебни възможности/. Изолацията на умиращите поражда също сериозни етични проблеми. В някои страни и то най-натоварените с болни и умиращи, тези въпроси се обсъждат. Страданието понягока е по-срашно от смъртта. Смъртта далеч не винаги е прадотвратима. Фиксирането само в броя на починалите създава грешна картина за ситуацията и измества вниманието на хората в неправилна посока. Не можем да спрем да мислим за живота след епидемията и за съвестта си.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Скрий се!

    11 Апр 2020 19:36ч.

    Политически, икономически, финансов тероризъм! Утре катоз акрием малките бизнеси, а големи няма, къде пак тръгваме? Кажете, къде отиваме? Към гробищата!

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Сега му е времето да се изгради колективен имуните, защото идва лятото.

    11 Апр 2020 19:38ч.

    А на есен, идва зимата и никакъв шанс за изграждане на силен имунитет! ФГолеми разбирачи, неуки и елементарни!

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Kubis

    11 Апр 2020 20:56ч.

    Да наистина сега е времето за изграждане на колективен умунитет. Този “специалист“ е хвърлен на амбразурата да защитава управляващата негодна прослойка, която закъсня и не осигури необходимите средства за защита месеци наред и затова се втурна да прилага подобни мерки които са малко ефективни. Виждаме, че починалите са изключително хора с редица сериозни заболявания, което вече няколко пъти се скриваше от нас. А масово тестване няма, защото се закъсня с осигуряване на бързи тестове. Ако има такова тестване ще се види, че има много заразени кито са здрави!!!!

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Уикипедия:

    11 Апр 2020 21:07ч.

    "Ефектът на Дънинг-Крюгер е когнитивна склонност, при която неквалифицирани индивиди страдат от илюзорно превъзходство, изразяващо се в надценяване на собствените познавателни способности. Тази склонност се приписва на метакогнитивната неспособност на неквалифицирания да разпознава грешките си." Аман от агресивната форумна простотия на диванните епидемиолози.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • отвратен

    11 Апр 2020 21:29ч.

    Още един на хранилката на властта!

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • медицински лобист

    11 Апр 2020 21:34ч.

    Слушайте ме какво говоря, не са нужни доказателства , но пари са нужни, много.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Друг Доктор

    11 Апр 2020 22:59ч.

    Господинът нагло лъже и всява паника. Ковид 19 има леталитет 0,1-0,2 %. Смъртност спрямо популацията 0,01-0,001 % . Това са фактите. Дори в Италия до момента смъртността спрямо популацията е 0,025 %. Съпоставима със смъртността от грип между 2013-2017 в същата Италия. Стига лъжи , стига манипулации !

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Напоследък ИЗ форумите шества една група пишещи,

    12 Апр 2020 7:25ч.

    които все по-агресивно и хорово се самоуспокояват, а подлъгват и останалите, че идело реч за дребно грипче, че всички лекари по земята са се наговорили да ги лъжат, че има някаква епидемия, че трябва всички да се разболеят, за да се формира някакъв си стаден имунитет, и прочее и прочее. И цяла тази безпросветна олелелия заглушава гласа на простичкия здрав разум: при епидемии, предаващи се по въздушно-капков път, се ползват маски; при епидемии и пандемии се налага "ваканция", тоест изолация на големи групи от населението, за да се предотвратят масови заболявания и смърт; вирусът е нов, непознат до момента - няма сигурно лечение, няма ваксина, не е ясно дали се създава траен имунитет след преболедуване, да не говорим пък за стаден такъв. Това е положението, останалото е гибелно мислене/писане/живеене/дрънкане на принципа на удоволствието, а не на принципа на реалността.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Математиката зад физическото/социалната дистанция

    12 Апр 2020 10:26ч.

    Докато чакаме учени и здравни специалисти да разработят ваксина за COVID-19, на разположение ни е друг, по-лесно достъпен инструмент. Физическото/социалното дистанциране, определено като комплекс от мерки, предприети за намаляване на физическия контакт, е първата линия на защита за съдържане на инфекциозно заболяване като COVID-19 . Това е така, защото тези инфекции се разпространяват, когато хората кашлят, кихат или докосват повърхности, на които вирусът пребивава. За да ни помогне да разберем влиянието, което действително могат да имат тези мерки, днешната инфографика илюстрира как намаляването на социалната експозиция може да ограничи разпространението на инфекцията. Изчисленията, използвани за създаването на днешната инфографика, идват от Signer Laboratory , лаборатория за изследване на стволови клетки, разположена в онкологичния център на Мур в университета в Калифорния Сан Диего. Използването на формула за сумиране дава възможност да се оцени броят на новите инфекции за период от 30 дни при три сценария. Не се практикува социално дистанциране: 1 човек заразява 2,5 * други. В резултат на това са заразени 406 души.. 50% намаление на социалната експозиция: 1 човек заразява 1,25 * други. В резултат на това са заразени 15 души. 75% намаление на социалната експозиция: 1 човек заразява 0.625 * други. В резултат 2,5 души са заразени. * Само за оценки. Не е възможно да се зарази само частица от друг човек. За да стигнем до данните, отчетени по-горе, Робърт AJ Signer, доктор на науките. и неговият екип направи редица ключови предположения. Има пряка линейна зависимост между социалното дистанциране и скоростта на репродукция на заразата R0. Това означава, че когато заразен човек намали физическия си контакт с други хора с 50%, те също разпространяват болестта с 50% по-малко. Времето е всичко! --------------> https://www.visualcapitalist.com/the-math-behind-social-distancing/

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Свободната воля в синергия с времето, любовта, интелекта, знанието, отгововорността

    12 Апр 2020 10:45ч.

    Никога човечествтото през своята история на съществуване не е било толкова мобилно. Този вирус SARS-CoV2 има на теория нисък летилитет/смъртност. И висока вирулентност/заразност без значение на географските райони. Но поради мобилността на хората вирулентността се повишава и като следствие съотвенто и степента на летилитет. Ваксината е тази, която по изкуствен път ще ограничи и ще държи под контрол този вирус. Естественият път е груповият имунитет, но не можем да си го позволим за кратък период, защото поради характеристиките на този вирус, води до по-висок летилитет на човечество, което е свръхмобилно и глобализирано. Затова единственият инструмент на този етап за ограничаването на SARS-CoV2 е физическата дистанция. Времето е всичко!

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Идеалист

    12 Апр 2020 13:15ч.

    А какво, ще стане есента, когато след като сме се крили от вируса все пак излезем от дупките си? Вместо да се правим на "мисири", най-добре е да се направи в края на май едно добре подготвено репрезентативно проучване и да се разбере, колко хора са проболедували и чрез екстарполация да се изчисли истинската смъртност. За да се знае какви мерки да се предприемат. Да се увеличат мерките за индувидуална защита и заводите и строителството да започната да работят. В момента се прилагат мерки, които са се прилагали в Средните векове при чумата, накар че науката сега може да се меси и променя генома на организмите. Парадоксално, но е факт. И стига с тези църкви, няма да отидат много хора, те никога не са били много. Да си сложат маски и да обиколят храмовете. Даже и да се зарази някой, ще бъде добре за колективния имунитет. Старите хора на този етап да се въждържат от ходене на църква.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • ...

    12 Апр 2020 13:37ч.

    "Здравен журналист?! Какво е това ?!? " - това е човек който има едновременно медицинско образование и образование по журналистика. Като в същото време е избрал да не продължава да се усъвършенства в медицинската област, т.е. да придобие докторска степен, а да работи като журналист със специализирани познания в здравната област. Всички други могат да бъдат "здрави журналисти" или "здравни блогъри" или "здравни мисирки" или каквито си искат.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Под карантина завинаги

    12 Апр 2020 15:44ч.

    Щеш не щеш вируса няма да изчезне докато не се постигне някакъв колективен имунитет...то не въпрос на избор или политика, всички лекари са наясно с това, обаче хорати си мислят, че като постоим в къщи 2 месеца и после излезем вируса няма да го има щото сме го 'победили' .... хората ще изпаднат в депресии ако осъзнаят истината, не знам до кога ще ги лъжат обаче....

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • хора бдете

    12 Апр 2020 21:52ч.

    Такива са опасни, невежи и хиперактивни пред възможност за изява и печалба.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Helleborus

    13 Апр 2020 11:42ч.

    Най-жалкото на вечните хулители е, че нямат нито един довод. По целият свят разумът надделя (колкото по-късно, толкова повече ще им се търси сметка от близките на загиналите). Очакванията към правителството да спре кризата е така абсурдно, че със същия успех може да ги помолите да загасят луната. Странно е, че толкова нелепи хора са станали много като количество, обаче лидерите им ги чака бурен провал или поне всеки, който е дрънкал тези глупасти от по-висока камбанария. Животът ще ги опровергае и ще ги заклейми, като слепи водачи на слепи последователи. Лошото е, че тези, анонимните пионки няма да понесат отговорност, а ще продължат да разпространяват следващите опорни точки. Най-накрая ще изкарат, че те са искали най-строгите мерки и най-много са ни предупреждавали, обаче не сме ги послушали.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • стар български лекар

    13 Апр 2020 12:55ч.

    Изолация е наистина необходима, но най-вече и особено задължителна и без право на комуникация с обществото....за медицински журналисти, медицински политици, медицински кметове, медицински гробно настроени манекени, медицински пожарникари и др.п. ....за да подейства истински БЦЖ ваксината на д-р Стамен Григоров....

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Желязко Желев

    13 Апр 2020 14:22ч.

    „Но големият въпрос е дали здравната ни система трябва да продължи да бъде търговско дружество и дали доходът на определено лечебно заведение трябва да зависи от бройката преминали пациенти… Този модел е порочен и не работи, той трябва да бъде променен“, посочи той. Горното ми харесва.Чакам статия от икономически журналист със същото твърдение за икономиката. Сега аз няма да агитирам като Сидеров.То неговото си е патология. Но на 9.09.2020г. ако няма карантина излезте.Има два големи въпроса за решаване.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Есенен дар

    13 Апр 2020 18:02ч.

    Какво ще станело на есен , пита някой по-горе ? Като излезем от дупките ? Ами ще видим че е дошла есента и няма какво да ядем. Карантина + изолация = ГЛАД. Гарантиран. При неспазване на карантина ще умрат няколко хиляди стари , болни и увредени. При спазване на карантина до дупка ще гладуват 6 милиона българи ! Ще умрат стотици хиляди. Почвайте да свиквате с тази перспектива. ИДВА ГЛАДЪТ.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Сигналиста

    14 Апр 2020 23:23ч.

    Аз викам, че е крайно време да питаме и спортния министер Кралев как я мисли таз работа с вируса? Ами завършил е медицинския универиситет на Варна. То верно, че никъде не пише какво е научило там, ама министер е все пак, значи е умен човек в медицинските работи?

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи

Напиши коментар

Откажи