Проф. Пламен Киров: Ратифицираме ли Истанбулската конвенция, ще трябва да променим най-малко 20 закона

Проф. Пламен Киров: Ратифицираме ли Истанбулската конвенция, ще трябва да променим най-малко 20 закона
Ако ратифицираме Истанбулската конвенция, ще трябва да променим най-малко 20 закона, включително този за телефон 112. Ако Конституционният съд постанови, че текстовете й противоречат на конституцията, ще трябва да изменим конституцията. Това каза бившият конституционен съдия проф. Пламен Киров пред Bulgaria ON AIR. Бившият конституционен съдия подчерта, че ако ратифицираме Истанбулската конвенция, ще сме задължени да спазваме всичките ѝ текстове. Ще бъдем под мониторинг, а е възможно да последват и санкции за България, предупреди той.

 

Публикуваме цялото интервю с проф. Пламен Киров:

 

- Какъв е вашият прочит на решението на ГЕРБ да даде Истанбулската конвенция на Конституцонния съд?

 

- Конституционните съдии са мъдри хора, така че ще вземат своето решение и ние всички ще трябва да се съобразим с него и да го изпълним. Обаче трябва да направим едно пояснение. Ако народните представители от ПГ на ГЕРБ сезират КС, за да получат индулгенция  - ако КС приеме, че няма противоречие между Конвенцията и българския основен закон – това изобщо не означава, че се снема от дневен ред въпроса следва или не следва парламентът да ратифицира Конвенцията. Тъй като ратификацията на една конвенция не е свързана само с това дали текстовете противоречат на основния закон на съответната страна. А се преценява дали държавата може да поеме такива ангажименти, каквито международният договор предполага.

 

- Ясен е сигналът, че те искат да си утъпкат пътуката и да имат зелен коридор, нали така?

 

- Не, струва ми се, че те постъпват правилно. Те искат да изчистят един от проблемите, които възникват в хода на дискусията по повод Истанбулската конвенция.

 

- Вие очаквахте, че БСП ще сезират КС, а ето че го направиха ГЕРБ?

 

- Очевидно нашите политици се ориентират към нетрадиционни ходове и политическата игра става все по-интересна.

 

- Можем ли да ратифицираме Истанбулската конвенция с резервите, които предложи премиерът Борисов по спорните чл. 3 и 4, с които се въвежда понятието „джендър“ или „социален пол“, за да бъдат всички спокойни?

 

- Премиерът Борисов излага становището на министъра на правосъдието, който вече заяви пред медиите, че България може да направи резерви или да приеме съпътстваща декларация, по подобие на република Полша към момента на ратификация на конвенцията от тази държава. Но чл. 78 от конвенцията е категоричен, че по въпросните спорни текстове, които въвеждат нови понятия в нашата правна система, не могат да се правят резерви. Те могат да се правят по изрично изброени текстове и спорните текстове не са сред тях. Тоест, България не може да прави резерви по силата на член 78 от конвенцията. А що се отнася до разни съпътстващи декларации, примерът на Полша е показателен. Полша направи такава декларация – че приема да изпълнява задълженията по конвенцията, но съобразно тяхната конституция и закони. И веднага последва реакция от Холандия и Австрия. Те казаха, че подобна декларация представлява резерва, а тя е недопустима по чл. 78, и следователно прпиемаме, че Полша е ратифицирала конвенцията, без каквито и да било резерви.

 

- Добре де, ако не можем да променяме спорните текстове в конвенцията, какво изобщо ще обсъждаме в следващите месеци, за какви дискусии става въпрос?

 

- Алтернативите са само две. Първата - ратифицираме конвенцията и поемаме всички негативи от това. Защото, забележете, конвенцията предвижда задължения за държавите, които я приемат, да синхронизират вътрешното си законодателство с текстовете на конвенцията. Ние с колеги направихме една бърза справка – около 20 закона трябва да бъдат променени, включително този за телефон 112, защото при подаване на сигнал на този телефон за домашно насилие или насилие над жени, те трябва адекватно да уведомят съответните органи, да се предприемат действия по задържане на насилника и т.н.

На следващо място конвенцията казва, че ако конституциите на страните противоречат на текстове на конвенцията, вие трябва да си измените конституцията.

 

- Имат ли предимство текстовете на конвенцията пред националното законодателство?

 

- Конвенциите задават един минимален стандарт за човешки права и тяхната защита, който може да бъде постигнат и чрез вътрешното законодателство на отделните държави, без дори да ратифицират конвенцията. Нещо повече – държавите могат да предвидят още по-силна защита на жертвите от домашно насилие и насилие над жени. Това е предмет на преценка на съответните законодателни органи.

 

- Длъжни ли сме да спазваме стриктно разпоредбите на конвенцията, ако я ратифицираме?

 

- Естествено. Даже конвенцията предвижда наднационален механизъм за контрол – т.нар. GREVIO. Това е орган към Съвета на Европа, който се изгражда въз основа на текстовете на конвенцията и ние ще бъдем под мониторинг. И питам аз – ако ние ратифицираме конвенцията и по силата й бъдем задължени да изградим предвидените в нея защитени центрове за жени и деца във всяка община, това предполага самите общини или държавата да изхарчат определен финансов ресурс за създаването на тези центрове. В същото време виждаме в новините как се закриват общински болници, защото няма финансиране. Е, как ще възложим на община, която няма бюджет, да създаде такъв център? Само че ако контролният орган установи, че такъв център не е изграден, ще последват санкции за България.

 

- Какво следва, ако България не подпише Истанбулската конвенция?

 

- България е суверенна държава и тя преценява към кой международен договор да се присъедини или да не се присъедини. Това е суверенно право на българския парламент. Неслучайно ратификацията на международни договори е в правомощията на националния законодателен орган. И парламентът трябва да си поеме отговорността за последиците от ратифицирането или съответно нератифицирането на един или друг договор. Да, безспорно, ако не ратифицираме Истанбулската конвенция, сигурно ще остане един горчив привкус у нашите увропейски партньори. Но аз като гледам, Великобритания също не я е ратифицирала, както и ред други държави...

 

- Да, някои са я подписали, но не са я ратифицирали. Имаме ли краен срок, в който трябва да ратифицираме конвенцията?

 

- Не, няма краен срок. Ние сами си поставихме такъв срок след един доста недипломатичен натиск от страна на европейските партньори.

 

- Как си обяснявате този силен натиск отвън?

 

- Оказва се натиск на държави, които се поддават на натиск. Когато едни държави по принцип не се поддават на натиск, върху тях не се упражнява такъв. Виждате как се държи Вишеградската четворка в някои случаи. Вижте как се държи една Унгария, например. Въпреки натиска, тези страни отстояват своите национални позиции и се държат като суверенни държави.

 

- Прави се внушението, че ако се откажем от Истанбулската конвенция, едва ли не прекратяваме борбата срещу домашното насилие и насилието над жени?

 

- Ние имаме доста развито законодателство в тази посока. Ако то трябва да бъде променено с цел да се предвиди по-засилена защита на жените и най-вече да се предвидят ресурси, за да почувстват жените грижата на държавата, нека да го направим. Но това съвсем не означава, че ако не ратифицираме конвенцията, ние казваме „всеки може да бие жена си“. Няма такова нещо

 

- Определихте случая с Истанбулската конвенция като „политически гаф“. Какво щяхте да направите, ако бяхте на мястото на премиера?

 

- Премиерът е достатъчно мъдър човек. Не би било редно да му давам съвети. Но ми се струва, че управляващите се вкараха сами в този капан.

 

- Кой носи отговорността за това?

 

- Министрите на правосъдието и на външните работи. Знаете как спешно на 3 януари това се оказа, едва ли не, най-важната точка в дневния ред на страната. Никому не беше нужно да се подхожда по такъв начин. Ако действително има някакви спорни неща, те трябваше да бъдат изчистени в рамките на една дикусия, не само в обществото, но и в академичните среди. А не да започваме дискусията, едва когато стана гаф.

 

Аз продължавам да питам и нямам отговор насреща: кой направи превода, с който разполагат народните представители и министрите, и от който са се ръководили, когато са подкрепяли или не законопроекта за ратификация на конвенцията, след като се изказаха съмнения, че преводът не е точен? С какъв превод разполагаме в момента? И с какъв превод ще работят българските конституционни съдии, за да преценят дали конвенцията противоречи на конституцията? С грешния превод ли? Вярно, че повечето от тях знаят английски език, така че вероятно ще се справят с оригиналния текст на английски или на френски – двата официални езика, на които е съставена конвенцията. Но аз питам – ако народните представители все пак ратифицират конвенцията, текстът й ще трябва да бъде публикуван в Държавен вестник, за да влезе в сила за Република България. Веднъж публикувана в Държавен вестник, конвенцията ще има предимство пред вътрешното законодателство, в случай че си противоречат. Е, този „грешният“ ли превод ще бъде публикуван? Или ако има друг – къде е и кой го прави? И кога ще го направи? Защото ако го направят след пет месеца, след произнасянето на Конституционния съд, то съдът по какъв текст ще се е произнесъл?  

 

 

 

 

 

 

Коментари

  • Гено

    01 Фев 2018 14:14ч.

    Искам само да се обърна към нормалните българи. Представете си, че днес синът или внукът ви се връща от училище и казва:” Днес играхме „Пепеляшка”. В първата част играх принца, а във втората част ме облякоха за Пепеляшка”. И това всеки ден! Докато един ден психиката му рухне и свещенната виталност на живота бъде изтръгната от телцето му! Това ми казват мои познати млади майки, които живеят в Германия, Италия, Франция. Помислете, драги нормални и скъпи хора. Да не го чуете в къщите си и Вие. Това е тази така наречена Конвенция. Природата не е съчинена от Конвеции и хитри чиновници, а от светла промисъл, от Висша духовност, от Демиургът. Много на сериозно се взеха едни най-обикновени двукраки смъртници та да редактират света. Истината се казва с няколко думи. С няколко срички. „Мама” е двусрична дума, "Тате" също. Дори най-истинските думи са нями. „Обичам” е дума на очите. Лъжите се гримират и кичат като курви. С много тунинг, с много силикон, с много фалш. Не вярвайте на данайците. Змийски зъм има в даровете им. Не четете тези страници с букви, които погребват истината. Прочетете само чл. 14 на т.н. Конвеция и разберете каква измама е всичко. И само за финал. В написването на тази депеша на Отвъдното не е участвала нито една правозащитна организация за закрила на жената. И още: В Гърция, люлката на цивилизацията и православната Църква тази депеша е отхвърлена категорично от Парламента й!"

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Да приветстваме

    01 Фев 2018 14:35ч.

    качествения ум на проф. Киров! Проф. Киров е мъж. И полът му е мъжки и джендърът му е мъжки.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • така е

    01 Фев 2018 15:21ч.

    ама къде се изгуби оня многознайко Андрей райчев .......той мнооого искаше да ратифицираме май....

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Маги

    01 Фев 2018 15:52ч.

    Всичко, казано от Професора е така! Сега остава нашите управляващи да вземат национално-отговорното решение - да не ратифицират тази лъжлива конвенция както са направили другите мислещи държави (Гърция, Великобритания, и т.н.), които имат по-смели държавници и мислещи за народите си!

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • какво ни пиле окълва

    01 Фев 2018 16:16ч.

    Шефът на човешки ресурси чете CV то на кандидат(ка) за работа и пита - Написали те името си Иван(ка), а всъщност как е? Нямате ли и презиме и фамилия? - Ами малко е сложно (отговаря кандидата). Заченат(а) съм ин витро от замразен сперматозоид на анонимен донор (който в последствие си е сменил пола). Роден(а) съм от сурогатна майка, която ме е предала за отглеждане на възрастна двойка гейове, които по твърдение на Сесилия Сандра (кварталния травестит Бай Пенчо) са починали, но преди това са ми сменили пола. Той твърди, че съм бил момченце, но съседките двете лезбийки от първия етаж са на друго мнение. - А вие как се чувствате, мъж или жена? (пита шефът). - Ами ще ми се да кажа мъж, за да не се налага да се боря за правото си на равно заплащане с мъжете. Но по ми се иска да съм жена защото винаги мога да изкарам някой лев по дела за сексуален тормоз на работното място, а и богатите мъже поне засега са повече от богатите жени. - Е, и … в крайна сметка какво да бъде? - Ами зависи, ще взема окончателно решение в зависимост от това каква заплата ми предлагате.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • гост

    01 Фев 2018 17:04ч.

    Ама Цеци Цачев, Екатерин Захариев, Цвятко Караянчева и други подобни, разправяха друго.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Конвенцията изобщо не трябва да стига до гласуване!

    01 Фев 2018 17:05ч.

    Крещете, викайте, молете се, бийте се, трепете се, обичайте се, но конвенцията да не стига до НС!

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Дръндорков

    01 Фев 2018 17:12ч.

    Нашите закони са с такова качество, че най-малкият проблем е, че ще трябва да изменим двайсетина - нищо ново под слънцето, изменят ги непрекъснато с повод и без повод, с приемането на допълнителни разпоредби към закони, които нямат нищо общо с материята, която изменят и т.н. Проблемът е в каква насока ги изменяме, а тук вече аз лично няма да се съглася с ратифицирането на сакралната им конвенция, защото с него не само ще легитимираме абсолютно недопустими за нормален правен ред и нормално общество и нормален мозък принципи (по-скоро - безпринципност), а направо ще ги направим задължителни. Та - да се махат от България, иначе - на площада и на избори - среден пръст за всички тях...

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Аха!

    01 Фев 2018 18:34ч.

    И смяна на всички лични документи! Във фамилиите не трябва да присъства буквата "а" или обратно, всички фамилии да завършват на "а'! Как им харесва на лесбийките повече , с "а"или без "а"? А ако се оженят две лесбийки, едната ще е Груев, а другата Груева? _______________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Бог да пази България и децата и!

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • румен стоянов

    01 Фев 2018 19:33ч.

    Приятели, . Да почнем с въпроса - "Що е Джендър?" - Джендър - според авторката на лесбийски роман Джудит Бътлъри, въвела това понятие, преведено на нормален език, означава...: - "...Психо-сексуално разстройство и невъзможност на определена личност да самоопредели пола си, поради психично раздвоение на личността, домашно възпитание или хормонална дистрофия..., поради поради което, вместо категорична представа за половата си идентичност, демонстрира някаква психо-сексуална роля..." . Накратко, джендър означава "социална роля"...!!! (...волна или неволна...) . Тя никога не е криела, че замяната на понятието "пол" в английския с понятието "джендър", цели...: - "...Понятието джендър (родов пол) беше въведено, за да постигне точно това – чрез политическата борба да „разколебае”, „дестабилизира”, „деконструира” половата полярност... - Д. Бътлъри" - Иначе иначе казано, да разруши морала и етиката в християнските и ислямски общества..., заменяйки го, чрез обявяване за нормалност на етично извратено домашно възпитание, психично или хормонално заболяване..., което обаче, без наше разрешение, вече го има в читанките на децата ни...!!! . "МКБ (Международна класификация на болестите) е общоприета класификация за кодиране на медицинските диагнози, клинични описания и диагностични указания. В случая ни интересува раздел 5 - „Психични и поведенчески разстройства" Там, от 181 до 186 стр. четем следното... (диагнози и кодовете, без описанията)...: Разстройства на половия идентитет (F64) (Gender identity disorders) F64.0 Транссексуалност; F64.1 Двуролев трансвестизъм; F64.2 Разстройство на половия идентитет в детска възраст; F64.8 Други разстройства на половия идентитет; F64.9 Разстройство на половия идентитет, неуточнено; . F65 Разстройства на сексуалното влечение: (Disorders of sexual preference) F65.0 Фетишизъм; F65.1 Фетишистки трансвестизъм; F65.2 Ексхибиционизъм; F65.3 Воайорство; F65.4 Педофилия; F65.5 Садомазохизъм; F65.6 Множествени разстройства на сексуалното влечение; F65.8 Други разстройства на сексуалното влечение; F65.9 Разстройства на сексуалното влечение, неуточенено. . F66 Психологични и поведенчески разстройства, свързани със сексуалното развитие и насоченост F66.0 Разстройство на сексуалното съзряване; F66.1 Дистонна на Аз-а сексуална насоченост; F66.2 Разстройство на сексуалните влечения; F66.8 Други разстройства на психосексуалното развитие; F66.9 Разстройства на психосексуалното развитие, неуточнено. . Ало-ооо Прокуратурата...: - "НК - Чл. 155.б. (1)

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • за __ румен стоянов на 01.02.2018 в 19:33

    01 Фев 2018 19:50ч.

    Благодаря! Според мен, вместо да помагаме на децата си, ние ще ги доразболеем с фалшивата толерантност към проблемите им, и ще разболеем други умишлено! ___________________ Преписвам написаното от Вас още веднъж! _______________ да чуят отговрните фактори в тази държава! ________"МКБ (Международна класификация на болестите) е общоприета класификация за кодиране на медицинските диагнози, клинични описания и диагностични указания. _______________ В случая ни интересува раздел 5 - ____________ „Психични и поведенчески разстройства" Там, от 181 до 186 стр. четем следното... (диагнози и кодовете, без описанията)...: ________________ Разстройства на половия идентитет (F64) (Gender identity disorders) F64.0 Транссексуалност; F64.1 Двуролев трансвестизъм; F64.2 Разстройство на половия идентитет в детска възраст; и т. н. ________ Господ да пази децата на България и да сме готови да помагаме на пострадалите по една или друга причина, в този толкова коварен вече свят!

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Муйо

    01 Фев 2018 21:10ч.

    "Премиерът е достатъчно мъдър човек", който е напълно наясно, че е достатъчно едно махване с вълшебната пръчица, за да се окаже, че в банковите му сметки по широкия свят няма и пукнат грош. Затова праща есемеси "Няма мърдане, ратифицираме конвенцията!"

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Муйо, прав си!

    01 Фев 2018 21:24ч.

    Така държат и руските олигарси, или да съборят Путин или им вземат парите!

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Наказателен кодекс - Глава IX Документни престъпления, Чл. 308

    01 Фев 2018 21:53ч.

    Истанбулската конвенция не е за Конституцонния съд, а за прокуратурата и Наказателен съд, тъй като по същество, тя е документ с невярно съдържание.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Васик

    01 Фев 2018 23:53ч.

    Професорът много ме разсмя. Ами на самия превод от сайта на Съвета на Европа е написано, че това е превод само за информативни цели и освен английския и френския оригинал нищо друго не е приложимо. Ако се отвори най-малко първата страница, там е написано какъв е този превод. Много прибързано го обяви за грешен превод.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Поморийски

    02 Фев 2018 0:27ч.

    Принципна, аргументирана позиция на проф. Киров. Поздравления за "Гласове" за здравата и последователна линия срещу крайно вредната конвенция!

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Васик

    02 Фев 2018 9:05ч.

    Киров казва, че България няма пари за защитени центрове и жертвите на насилие трябва сами да решат дали да се самоубият, или да се оставят да бъдат убити от мъжете си. Той казва още, че телефон 112, от който са ужасени всички, които викат линейка, трябва да си остане така, за да не се създава работа на чиновниците.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Гост

    02 Фев 2018 13:10ч.

    Присъединявам се към Васик. Какво казва професорът: Оф, ще трябва да изменим 20 закона - ми те изменят всеки закон по 20 пъти на година, та едно синхронизиране на законодателството ли е толкова трудно? Оф, ама от 112 ще трябва да предадат сигнала, за да пристигне навреме помощ? А дано, пък да има полза и от тях. Оф, ама трябва да строим центрове - че как тъй? Ами тъй. Това е ефективна помощ за пострадали от насилие, вместо да викат на жената: Я се прибери при мъжа си и се оправете. Ехо, това не е ли възмутително? Не четете ли какви глупости е наприказвал професорът? Това аргументи ли са?

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • ДО РЕДАКЦИЯТА

    02 Фев 2018 13:23ч.

    Не мога да повярвам,че сте допуснали такива груби правописни грешки в текста. Как не се прочита написанато преди да го публикувате? Жалко,че умни хора като професора не са питани предварително. Захариева се е взела много насериозно какъв голям юрист е, заобиколила се е с роднински Калинки. И това не е само при нея.И резултатът е виден. Ако си спомняте ЦВЪЦКО рече, че до 6 месеца депутатите ще подпишат този документ. Герберите, начело с ББ се интересуват единствено от собственото си его. Не съм чул друг министър-председател да използва "началниците в ЕС".

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • OLD

    02 Фев 2018 13:28ч.

    Може би първата сделка между Президентите Путин и Тръмп, даде плодовете си. Възможно доказателство за това е последният списък на Белият дом относно олигарсите на Русия с пари в щатите и липсата на въведени санкции от момента на обявяването му. Путин иска да върне парите им в Русия, за да работят там и не само. Преди това той косвено помогна на Тръмп по разни поводи. Та ще видим, как ще се почувстват наетите у нас да правят това което правят срещу народът и държавата си, когато ги изоставят не само с парите ? Гледам, тук вече имаме кандидат "пациенти", които сестемно нищо не разбират извън това, което са им написали , като опорни точки или точки за атестиране и определяне на заработения надник. Или пък критерият за подбор е бил силно занижен ?

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи
  • Муйо

    03 Фев 2018 21:56ч.

    Васик и Гост, според вас трябва да си променим законите и Конституцията, за да угодим на ЛБГТ? А ако утре в ЛБГТ се включат педофилите? Университетите в Йейл и Харвард бълват монографии, че педофилията била неправилно стигматизирана и остракирана. А ако утре в ЛБГТ се включат некрофилите? Ни мож да бъди? То и приюти за пострадали педерасти ни можиши да бъди, ма сега всяка община ще трябва да изгради такъв. Мога даже да се хвана на бас, че първите посетители ще са чеченски шахиди, бягащи от Рамзан Кадиров.

    Отговори

    Напиши коментар

    Откажи

Напиши коментар

Откажи